Конкуренты: аккумуляторные инструменты серий 10,8 вольт

helmutivan написал : малый брендовый..

Так этот тоже брендовый))))).....

Я бы даже на камеру тушку "прикурил",только акки жалко,вдруг они вместе с движком задымят,а так куплю под них фонарь и будет ДВ фонарём)))))))))

ДмитрийS написал : Мне это кажется не совсем стандартным решением... но интересно :clapping

Точно так же думал, пока не попробовал на практике. Примечание: я исхожу именно из задачи: маленький, универсальный девайс весьма редкого употребления (несколько раз в год).

ДмитрийS написал : Для ударников продаются специальные сверла и биты. Хотя для дома и правда можно любые недорогие взять :)

Биты - безусловно! А сверла? В принципе какая разница в быту? Какие прецизионные работы можно придумать в квартире (тем более на даче). Впрочем главное, что все это имеется в изобилии.

ДмитрийS написал : Это очень большой плюс при работе с мелким крепежом.

Да, безусловно, но Вы попробуте ударником с битой 25 мм (она ставится как в шуруповерт для гипсокатона и не позволяет "проткнуть" материал насквозь) и удивитесь. Нет, конечно шурик с регулируемым моментом безусловно имеет свое применение, но при задаче типа "и чтец и жнец" ударник в итоге выигрывает. Сам не ожидал такой вывод, но сейчас убежден. Правда этом мнение лица (то бишь меня), которое обладает тремя типами крутилок.

ДмитрийS написал : В общем напрашивается вывод, что для "сверлильно-закручивальных" (:)) работ надо иметь небольшую дрель-шуруповерт (сверление отверстий, закручивание мелкого крепежа) и ударник (работа с более крупным крепежом).

Но это вывод для другой задачи. Вы ведь говорили об инструменте в единственном числе. А я в некотором роде максималист либо одно устройство, либо комплект как можно более полный. Кстати благодаря широкому хождению тушек комплект собрать не очень сложно и не так уж дорого.

ДмитрийS написал : Вы про эту: TD0101F?

Да, конечно. Если речь идет о квартире, то сколько раз в года достается дрель? Два? Пять? Редко у кого десять. Ну и зачем аккумуляторы с тысячей циклов зарядки? Естественно речь не идет о ремонте, это отдельная песня. Если речь о даче, то там диапазон возможных условий пошире, но его нужно конкретно рассматривать.

VictOrK написал : На пределе крутящего момента,а в случае 610го саморез 4-70 это уже вот-вот,приходится немного потдавливать на саморез,иначе начинает под конец шлиц спортить.....,а вот 3.5-55 крутит довольно легко и над головой.... Вообще 610 от ДВ это отдельная песня-у него максимальный заявленный момент 8нм.,у 710го 24нм.

С этим 610-м есть какая-то странность. Заявленный момент и описываемое Вами поведение очень соответствуют параметрам 7,2-вольтовых отверток (Метабо 7,2 - ровно так можно описать). При этом ДВ работает от акк 10,8. Я рассматривал троицу ДВ (шурик, дрель и ударник) - очень уж форм-фактор понравился, но один из параметров настороживших сильно, был момент 8Нм. У меня на отвертке 7,2 было 12 макс и 6 норм и я хорошо знал, что 4х70 - это "не её".
Хорошо, что не взял ДВ.
А так коллеги полностью правы 10,8 шурики с 4х70 должны справляться на раз, да и 4,8х98 (так кажется маркируются черные саморезы 100 мм) закручивают без засверливания в пределах регулируемого момента (т.е. где-то 12 Нм)

Это действительно так,при закручивании 3.5-55 под конец срабатывает муфта на 15 положении...........

Муфта на нём мне не нравится,на небольших деоениях работает мягко,а на максимальных(10-15) дёргается,на звук как импакт,вибрации...........

Radja написал : но один из параметров настороживших сильно, был момент 8Нм. У меня на отвертке 7,2 было 12 макс и 6 норм и я хорошо знал, что 4х70 - это "не её".

Не надо пугаться. Просто редкий случай: DW написал, видимо, реальный момент. В то время, как в остальных случаях и DW и его конкуренты привирают безбожно...

У Кресса 10,8 на 10 позиции трещётки существует риск оторвать шляпку самореза 4х70, поэтому если на 9 недокручивает, доворачиваю рукой. А черные саморезы я избегаю... брезгую...

n-p-n написал : Не надо пугаться. Просто редкий случай: DW написал, видимо, реальный момент. В то время, как в остальных случаях и DW и его конкуренты привирают безбожно...

Понимаете, Бош "привирает" про 30Нм для 10,8. Но честных 12 Нм там похоже есть (в паспортных данных боша есть такая характеристика, по разному их называют, часто т.н. "мягкий момент") Так вот в 30 Нм я не верю и не ведусь. А 12 Нм позволяет крутить 4х70 как семечки. Коллега VictOrK явно не является производителем и описывает поведение девайса "как есть", думаю весьма объективно. Так вот 8 НМ макс похоже правдивая характеристика (то есть номинал там еще меньше) и посему 610 видимо по каким-то причинам слабее "стандартных" современных 10,8.
Причем слабее настолько, что возможности его ниже целесообразных при рассмотрении покупки 10,8 шурика. ИМХО конечно, но уверен, что многие купившие 10,8 меня поддержат. Саморезы 4х70 современный 10,8 шурик должен крутить легко, да еще и много штук на одной зарядке, иначе это много лет назад выпущенная Метабо 7,2 В отвертка весом 600 гр и переносимая в кармане летней рубашки.

Radja написал : Причем слабее настолько, что возможности его ниже целесообразных при рассмотрении покупки 10,8 шурика. ИМХО конечно, но уверен, что многие купившие 10,8 меня поддержат.

..а не может быть,ч что-то ни то с конкретным экз.?? Вроде есть на форуме владельцы,и таких не убедительных результатов,не предъявляли.. Да и в сравнение аппаратов из этой же линейки,(ДВ и Милуоки гайковёрты) ДВ-щка просто не оставляет Милке шансов.. Может у ДВ в шурике и в гайковёрте разные моторы??

Radja написал : Но честных 12 Нм там похоже есть (в паспортных данных боша есть такая характеристика, по разному их называют, часто т.н. "мягкий момент")

В отвёртке 7,2 В — 6 Н*м? Но у неё обороты — 240/мин. А у DW 610-го — 1000/мин. А так, почти совпадает. Для справки: у шуруповёров Бош (кроме старших моделей) максимальное значение моментной муфты как раз 8 Н*м. Всё, что они могут выдать выше — в режиме сверления. 8 Н*м это не так и мало. Во всяком случае 5х80 идёт с ним легко. Другое дело: откуда в 610-м — 8 Н*м? Это соответствует 19 Н*м у 710-го на 1-й скорости. Но их нет. Моторы-то одинаковые... Есть вполтора меньше (примерно): Значит и у 610-го примерно 5 Н*м... А у Боша и 710-го ~12 Н*м на 1-й передаче.

Radja написал : Саморезы 4х70 современный 10,8 шурик должен крутить легко, да еще и много штук на одной зарядке

Это точно. Но это же отвёртка, а не 2-хскоростной шурик. А она их крутит... Но в данном случае — на пределе возможностей...

n-p-n написал : Для справки: у шуруповёров Бош (кроме старших моделей) максимальное значение моментной муфты как раз 8 Н*м.

Это документировано?

vmspb написал : Это документировано?

У 550Вт дрели Бош GBM13-2 заявленный номинальный момент 6Нм (макс 11Нм) - даже представить себе не могу, что хоть какой-то шурик карманного класса с 10-и долларовым 100-ваттным китайским моторчиком от детской игрушки мог составить ей хоть какую-то конкуренцию.

vmspb, у меня к «старому» (он не такой уж и старый, куплен в 2007-м году! ;)) шуруповёрту Bosch в мануале приведена таблица:

Кроме того, у других серий шуруповёртов тоже такие данные раньше приводились. И, хотя муфты у инструментов разных серий отличались кривой регулировки момента и минимальным моментом, максимальные моменты почти всегда были 8 Н*м. У тяжёлых (серии HeavyDuty) шуриков иногда доходили до 10 Н*м. Кажется, у Хилти были шурики с муфтой с заявленным максимальным моментом 15 Н*м... Каталог шуруповёртов Хилти: шуруповёрты полегче: (1,5...10) Н*м потяжелее: (2...12) Н*м

n-p-n, спасибо. А с GSR 10.8 максимальный регулируемый момент муфты не сравнивали?

vmspb, пытался. Правда, там фигурировал ещё первый GSR-10,8 (односкоростной), у него муфта на 10 положений. Мягкая (снизу.)

n-p-n написал : Муфты сравнил. Примерные равенства: 1 GSR10.8V-LI = 1 GSR12V 3 GSR10.8V-LI = 3 GSR12V = 1 PSR1200 7 GSR10.8V-LI = 7 GSR12V = 3 PSR1200 10 GSR10.8V-LI= 10 GSR12V = 5 PSR1200 Ну и регулировка момента на GSR12V идёт дальше, вплоть до 15-го значения.

У теперешняго GSR10,8 муфта на 15 положений. Как они соотносятся со старым не знаю. Скорее всего, просто количество промежуточных положений увеличили. Но, может и продлили до 8 Н*м. Если так, то муфта на новом GSR10,8 примерно соответствует (1...6)/(1...8) Н*м

n-p-n написал : В отвёртке 7,2 В[/url] — 6 Н*м? Но у неё обороты — 240/мин. А у DW 610-го — 1000/мин. А так, почти совпадает.

Не про эту отвертку. Я писал про Метабо 7,2 В. У неё 400 об/мин. Пауэргрип кажется. Просто когда комплект синих крутилок собрался смысл отвертки пропал и она перекочевала к брату. Раскопал я её данные, получилось что-то типа: 13 Н/м - макс (реклама голимая), 6 Н/м номинал (точное название не помню) - видимо это и есть её максимум в режиме сверления, ну и регулируемый момент кажется до 4 Нм. Суть в принципе в том, что менять ту отвертку на 610 практического смысла получается и нет. А вот ГСР вполне себе заменяет отвертку в диапазоне слабых усилий, ну и имеет вдвое больший максимум. Цифры, которые Вы даете очень похожи на фактические. И кстати да, муфта на ГСР кажется до 8 Нм (попадалась информация где-то) и этого хватает для уверенной работы со средними саморезами. В принципе тема про моменты мелких шуриков уже исчерпана, просто есть два варианта, почему конкретно 610 ДВ ведет себя таким "неподобающим образом".

• либо у них разные моторы с 710? (но Вы говорите, что одинаковые?)
• тогда получается, что такой моторчик при 1000 (т.е. без понижающего редуктора) "столько и стОит". Т.е. ГСР на 2 передаче должна вести себя примерно также. Надо будет попробовать. :)

n-p-n написал : У теперешняго GSR10,8 муфта на 15 положений.

20+1 :)