Аватар пользователя
Юра-сварщик

Местный

Регистрация: 18.03.2010

Кировск

Сообщений: 965

17.10.2011 в 11:22:49

#2663632

Мишутк написал : Если себе, то без цифр технология такая (сми найдете в просторах сети): по верху проема делается штроба с двух сторон, ставится стальной уголок, внутренность забивается рашриряющимся бетоном, уголки между собой стягиваются болтами. Получаете напряженную конструкцию, которая держит верх проема. После застывания вырезаете проем. В сложных случаях вместо уголков устанавливаются бетонные перемычки.

Во,все точно так!Занимался этим во время реконструкции БЦ Черная речка.Только я использовал 16-й швеллер (стена больше полуметра).

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19231

17.10.2011 в 11:59:06

#2663731

Юра-сварщик написал : ...Только я использовал 16-й швеллер (стена больше полуметра).

Та вообще-то не столько толщина стены рояль играет, сколько высота и масса... Я заказывал для организации расчет усиления проема, в принципе он несложен, но делать его таки надо. Я категорически против сверления несущего уголка под болтовое соединение, как в посте выше. Заходы усиления по сторонам не менее 250мм, т.е. длина балки =проем+500мм.

0
Аватар пользователя
jasev

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 77

17.10.2011 в 22:10:40

#2664945

Это дачный домик 7х5,5 внутри. Построен с ракушняка и обложен белым полуторным кирпичом. Между ними воздушная прослойка. Так случилось, что нужно пристроить веранду, в которой будет располагаться и парная. Санузел же (помывочная) будет в доме. Вот и нужно прорубить с санузла дверь в парную. Над дверью получается ряда два ракушняка, ну и дальше к улице соответственно ряда три-четыре кирпича. Пожалуй, с уголками вариант подходящий, только не знаю что такое расширяющийся бетон. А можно и сварить между собой уголки перемычками после вырубки проема. Да еще и вертикально приварить уголки – получится такая коробка, а в нее вставить уже дверь с луткой. Так?

0
Аватар пользователя
Юра-сварщик

Местный

Регистрация: 18.03.2010

Кировск

Сообщений: 965

17.10.2011 в 22:19:39

#2664974

jasev написал : еще и вертикально приварить уголки – получится такая коробка, а в нее вставить уже дверь

...получится обвязка проема.Очень хороший вариант!Но в принципе достаточно и уголков/швеллерков сверху,стянутых шпильками.

0
Аватар пользователя
Demon Ace

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Москва

Сообщений: 23

27.12.2011 в 15:21:47

#2801338

Есть межкомнатная несущая стена 500мм (квартира - двушка в II-18/12). Хочу перенести дверной проем для дальнейшего "разсмеживания" комнат. Планирую нанимать фирму. Кто делал что-нибудь подобное поделитесь ощущениями/мнениями. Как найти хорошую контору? Как все прошло? Куда смотреть чтоб проконтролировать? и т.п.

0
Аватар пользователя
Опцион

Местный

Регистрация: 06.08.2010

Шахты

Сообщений: 189

27.12.2011 в 16:12:06

#2801393

Я делал. Не знаю насколько вы переносить проем будете, в моем случае было больше метра. Последовательность была такая - в районе будущих перемычек выбили три ряда кирпича, завели туда швеллеры (три штуки) и под ними выбили проем. Сейчас у фирм есть проемовырезательные машины. Не знаю во сколько это обойдется

0
Аватар пользователя
Demon Ace

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Москва

Сообщений: 23

27.12.2011 в 16:34:12

#2801434

переносить буду на 2,58м, стена керамзитобетонные блоки (есть такое мнение)

0
Аватар пользователя
Опцион

Местный

Регистрация: 06.08.2010

Шахты

Сообщений: 189

27.12.2011 в 17:00:10

#2801482

Отбейте штукатурку и посмотрите - вдруг один блок полностью перекрывает проем на нужной высоте.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

27.12.2011 в 17:20:05

#2801530

Опцион написал : Последовательность была такая

Сначала проект, согласование, потом все остальное. Работы выполнять по проекту в котором все должно быть расписано.

  1. Страховочные подпорки под плиты перекрытия - брус 150*200 либо стальные опоры с обеих сторон стены.
  2. Выполнение штрабы в районе перемычек.
  3. Установка перемычек (швеллер №16) с двух сторон на блоки, а не на штукатурку, стянуть шпильками, Щели зачеканить жестким раствором.
  4. Прорезать проем
  5. Возможно потребуется обрамление (усиление) откосов уголком в жесткую раму, это надо см. по месту. Работы желательно проводить без шума и пыли, быстро и предварительно согласовав с Ук

0
Аватар пользователя
Умко

Местный

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

27.12.2011 в 18:04:01

#2801635

  • соседей сверху предупредите на всякий случай. Про проект - да, обязательно нужен проект перепланировки с расчетами и чертежами. В этом случае не надо никакой кустарной самодеятельности.

И эта... Samar, откуда два швеллера №16 для проема шириной не более 1 метра? Это как-то многовато, должно хватить двух 100-х уголков по идее (ессно надо посчитать для уверенности). Усиление обязательно заводить на стены не менее чем на 250мм.

И еще одна маленькая хитрость - плиты перекрытия из чего и как лежат. Если плиты перекрытия лежат вдоль стены (а бывает и такое), то дело обстоит гораздо проще. Также зависит и от высоты проема, а точнее, от высоты перемычки, которая над ним останется. Также нужно пояснить - на каком этаже находится квартира? Чем выше этаж, тем "безопаснее" перепланировка. И ессно надо точно знать материал стен (если керамзитобетон (или шлакоблок) , то квартира не выше, чем 4 этаж. Или я не прав?).

0
Аватар пользователя
Опцион

Местный

Регистрация: 06.08.2010

Шахты

Сообщений: 189

27.12.2011 в 21:22:09

#2801979

Samar написал :

  1. Страховочные подпорки под плиты перекрытия - брус 150*200 либо стальные опоры с обеих сторон стены.

Да, чет я забыл про это, давно было. Остальное по списку

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

27.12.2011 в 21:33:12

#2802004

Умко написал : откуда два швеллера №16 для проема шириной не более 1 метра?

написал от балды, № шв. в проекте напишет инженер ПГС

Умко написал : то квартира не выше, чем 4 этаж. Или я не прав?

дом 12 эт. P.S. засомневался я чтото в стене 500мм P.S. P.S. В свое время принимал участие в подобных проектах, ни разу не ставили швеллер менее 16, удобнее 20 - т.к=двум рядам кирпича. И это, 100 уголок не катит никак вообще - под него надо полстены прорезать, и аккуратно никак не заделать. Нет, со швеллером ловчее, он же потом под штукатурку уйдет.

0
Аватар пользователя
Опцион

Местный

Регистрация: 06.08.2010

Шахты

Сообщений: 189

27.12.2011 в 22:13:54

#2802106

Samar написал :

  1. Страховочные подпорки под плиты перекрытия - брус 150*200 либо стальные опоры с обеих сторон стены.

Да, чет я забыл про это, давно было. Остальное по списку

0
Аватар пользователя
Demon Ace

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Москва

Сообщений: 23

28.12.2011 в 10:22:36

#2802852

плиты перекрытия ... как лежат

плиты лежат поперек

P.S. засомневался я чтото в стене 500мм

моя рулетка показывает 500, но я внутрь не ковырял еще, может и 400 + штукатурка/шпаклевка по 50 с каждой стороны!?

Про проект

с 1 декабря 2011 вступили новые правила перепланировки, по ним это типовой проект и он вроде бы как делается бесплатно в течение 35 дней в жилинспекции (или хз как эта контора назывется) просто мы ж в россии живем здесь сам не проконтролируешь процесс никому больше и не нужно, приходится становиться и инженером-строителем и медиком и т.д. :)

0
Аватар пользователя
Умко

Местный

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

28.12.2011 в 10:51:19

#2802905

Demon Ace написал : проект и он вроде бы как делается бесплатно

Э... не-не-не-нене.... Проект перепланировки согласовывается бесплатно, а вот делать сам проект перепланировки - ужо за деньгу. Так спокойнее будет, если что-то случится (не дай Бог). В общем эта... Проект нужно чтобы сделала проектная контора с лицензией (СРО), печатями и все такое прочее - тут уж можете поверить на слово, знаю о чем говорю. далее все-таки стоит вскрыть место предполагаемого устройства проема (если уж 100% будет проем) - все равно будут вскрывать проектировщики когда придут на осмотр и обследование стены. По поводу того что дом 12 этажный, понял, но на каком этаже квартира - тоже влияет. Не понял про проблемы с 100 уголком - ни один раз я это дело и проектировал и своими руками ставил. Ничего криминального в этом нет. Гляньте хотя бы книжку по усилению строительных конструкций - там очень наглядно показаны картинки как производится усиление проемов. По поводу сечения что это именно 100 уголок - тут, еще раз поясню, нужно считать. Могу и я посчитать, только вот данных немного не хватает.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу