Nadejda
Nadejda
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

14.10.2015 в 18:37:31

zvezdopad написал : Увы, с приобретением ПММ всё сильно изменилось.

и что изменилось с приобретением пмм так, что вас это не радует напрочь?

0
zvezdopad
zvezdopad
Эксперт

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

14.10.2015 в 19:11:05

О-о, это такая вещь... как назвать-то не подберу слов... В общем, стала совершенно очевидной нехватка комплектов посуды. Т.е. на каждого по одному - теперь явно недостаточно. Если мыть посуду раз или два в день. Если чаще, то возможно и хватит. дело в том, что вкусы у всех нас разные и все готовят кое-что исключительно сами для себя. Я например без мяса не люблю, а сын с его женой -вполне себе едят. А моя супруга любит всё нежирное и несладкое. Вот и готовим теперь - каждый для себя. А значит и едим не все вместе за одним столом, а каждый в своё, нужное ему время. И, если я покушав, мою свою посуду сразу-же, то все остальные просто складируют грязную посуду в мойке. И ладно-бы если-б только заваленная мойка с горой воняющей грязной посуды вызывала неприятие. Однако, если я вдруг опоздал, то мне банально не хватает чистой посуды. Ну, тарелку покушать я если не найду, то возьму грязную и вымою для себя. Но вот для приготовления пищи посуды (кастрюль, сковород и даже банальных ножей) уже резко нехватает. Потому, что использованная уже не моется по окончании, а ждёт своей отправки в ПММ. А это не всегда случается дважды в день, иногда ждёт до позднего вечера. Такая вот неожиданность обнаружилась. КРоме того, все как-то резко обленились. Руками помыть их вдруг стало ломать. Нет, что ни говорите, а прогресс с БТ не весь одинаково полезен.

0
Nadejda
Nadejda
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

14.10.2015 в 19:17:14

zvezdopad написал : О-о, это такая вещь... как назвать-то не подберу слов... В общем, стала совершенно очевидной нехватка комплектов посуды. Т.е. на каждого по одному - теперь явно недостаточно. Если мыть посуду раз или два в день. Если чаще, то возможно и хватит. дело в том, что вкусы у всех нас разные и все готовят кое-что исключительно сами для себя. Я например без мяса не люблю, а сын с его женой -вполне себе едят. А моя супруга любит всё нежирное и несладкое. Вот и готовим теперь - каждый для себя. А значит и едим не все вместе за одним столом, а каждый в своё, нужное ему время. И, если я покушав, мою свою посуду сразу-же, то все остальные просто складируют грязную посуду в мойке. И ладно-бы если-б только заваленная мойка с горой воняющей грязной посуды вызывала неприятие. Однако, если я вдруг опоздал, то мне банально не хватает чистой посуды. Ну, тарелку покушать я если не найду, то возьму грязную и вымою для себя. Но вот для приготовления пищи посуды (кастрюль, сковород и даже банальных ножей) уже резко нехватает. Потому, что использованная уже не моется по окончании, а ждёт своей отправки в ПММ. А это не всегда случается дважды в день, иногда ждёт до позднего вечера. Такая вот неожиданность обнаружилась. КРоме того, все как-то резко обленились. Руками помыть их вдруг стало ломать. Нет, что ни говорите, а прогресс с БТ не весь одинаково полезен.

дык в чем проблема -докупить посуды? неужели это настолько недоступно? и причем тут посудомойка?

0
Nadejda
Nadejda
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

14.10.2015 в 19:56:43

zvezdopad написал : КРоме того, все как-то резко обленились. Руками помыть их вдруг стало ломать.

правильно сделали.. зачем мыть самим, если есть специально обученная техника.. она именно для этого и придумана, чтоб руками не мыть:)

0
AndyMirror
AndyMirror
Эксперт

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

14.10.2015 в 21:32:44

zvezdopad написал :

AndyMirror написал : Да. Есть куда более много интересных занятий чем самому мыть посуду.

Более интересных - возможно. Но, более полезных - мало.

В чём же польза ручного мытья посуды? :)

0
Nadejda
Nadejda
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

14.10.2015 в 22:20:34

AndyMirror написал : В чём же польза ручного мытья посуды?

воспитание в себе обязательности и люппви к порядку:))

0
Лида
Лида
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

15.10.2015 в 02:09:05

Nadejda написал : воспитание в себе обязательности и люппви к порядку [Радость] )

Воспитывать можно на том, что действительно необходимо, а не на том, что нужно исключительно для воспитания. В армии, вон, тоже заставляют унитазы мыть зубными щётками, исключительно в целях воспитания. Не переносить же эти "полезные навыки" в дом. Если есть техника, способная избавить человека от неприятного, но необходимого занятия, надо ею пользоваться, а не воспитывать волю. Никакая воля не воспитается на бестолковом занятии.


Я ещё не видела ни одного положительного примера, когда кого-то заставляли делать что-то, что в принципе можно и не делать, но ради воспитания всё же приходится, и человек в результате приобрёл бы какие-то полезные навыки, с которыми потом никогда не расставался. Все используют любую возможность, чтобы избежать навязываемого занятия, и вот в этой способности однозначно преуспевают :)

0
Nadejda
Nadejda
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

15.10.2015 в 09:00:22

Лида написал :

Nadejda написал : воспитание в себе обязательности и люппви к порядку [Радость] )

Воспитывать можно на том, что действительно необходимо, а не на том, что нужно исключительно для воспитания. В армии, вон, тоже заставляют унитазы мыть зубными щётками, исключительно в целях воспитания. Не переносить же эти "полезные навыки" в дом. Если есть техника, способная избавить человека от неприятного, но необходимого занятия, надо ею пользоваться, а не воспитывать волю. Никакая воля не воспитается на бестолковом занятии.


Я ещё не видела ни одного положительного примера, когда кого-то заставляли делать что-то, что в принципе можно и не делать, но ради воспитания всё же приходится, и человек в результате приобрёл бы какие-то полезные навыки, с которыми потом никогда не расставался. Все используют любую возможность, чтобы избежать навязываемого занятия, и вот в этой способности однозначно преуспевают :)

Лида, поддерживаю, целиком и полностью:))

0
zvezdopad
zvezdopad
Эксперт

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

15.10.2015 в 09:13:33

Nadejda написал : дык в чем проблема -докупить посуды? неужели это настолько недоступно? и причем тут посудомойка?

Да нет, посуда доступна. Вот место для неё на кухне - весьма ограничено. Да и квартира всего 93кв.м Если купить ещё по 3 комплекта, то их нужно где-то хранить. А также докупить ещё парочку мясорубок, кухонных комбайнов, сковородок, кастрюль... Боюсь, что перечислять придётся много. Наверно лучше было-бы пересмотреть стратегию использования ПММ. Но, тогда придётся мыть каждый раз после еды. А кто не успел - тем ждать окончания цикла (1 час).

Nadejda написал : правильно сделали.. зачем мыть самим, если есть специально обученная техника.. она именно для этого и придумана, чтоб руками не мыть

Вот я о том и говорю. Что есть БТ полезная, а есть и напротив - вредная.

В воспитании. В культивировании привычек. Полезных. Полезность в однозначно полезной самостоятельности. А не инфантильности. Если человек привыкнет к мысли, что ему нужно делать всё самому, что никто за ним, как за дитём, ходить не будет, то человек привыкнет к неизбежности уборки за собой, перестав считать это чем-то из ряда вон. Да и окружению будет полегче - ведь часть вещей, которые за него делали другие люди - теперь он будет делать сам.

AndyMirror написал : В чём же польза ручного мытья посуды?

Nadejda написал : воспитание в себе обязательности и люппви к порядку

Верно. ТОлько вот, боюсь что любоффь к порядку уже не воспитать. Это нужно делать с пелёнок. Но оно и не слишком нужно. Привычки вполне достанет.

Лида написал : Воспитывать можно на том, что действительно необходимо, а не на том, что нужно исключительно для воспитания.

Одно другому совершенно не мешает. Здесь важно воспитать привычку.

Лида написал : В армии, вон, тоже заставляют унитазы мыть зубными щётками, исключительно в целях воспитания.

И здесь вы неправы. С помощью описанного вами метода цель несколько иная, чем вы упомянули. В данном случае воспитывают отнюдь не порядок, а безовоговорочное подчинение, аки исполнение приказа. Ну и как наказание конечно. Так что, не стоит путать "красное с треугольным".

Лида написал : Не переносить же эти "полезные навыки" в дом.

Дома безоговорочное подчинение просто не культивируется. Но если вдруг, то способы его достижения обычно иные. Примеры тёщ-солдафонов думаю вам знакомы?

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

15.10.2015 в 09:18:08

Лида,

Nadejda, А теперь представьте, каково жить в одной квартире с таким свекром, как zvezdopad. Жесть!

0
Nadejda
Nadejda
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

15.10.2015 в 09:45:02

zvezdopad написал : а нет, посуда доступна. Вот место для неё на кухне - весьма ограничено. Да и квартира всего 93кв.м

имхо.. в вашей ситуации, когда на кухне коммуналка, а не семья, вам вполне достаточно прикупить персональный набор посуды себе и сказать домочадцам -чтоб не трогали... и наступит "щасте".. у вас всегда будет посуда для еды и готовки, и остальным членам семьи никто не будет выносить мозг за то, что они приготовили, все попачкали и не помыли руками:)

zvezdopad написал : Если человек привыкнет к мысли, что ему нужно делать всё самому, что никто за ним, как за дитём, ходить не будет, то человек привыкнет к неизбежности уборки за собой, перестав считать это чем-то из ряда вон. Да и окружению будет полегче - ведь часть вещей, которые за него делали другие люди - теперь он будет делать сам.

срочно начинайте стирать вечерами трусы-носки и все что за день попачкали.. руками.. уж ухаживать за собой-значит ухаживать.. от и до:)

zvezdopad написал : Здесь важно воспитать привычку.

кому важно и зачем?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу