Разочарование в посудомоечной машине

Vladimir_Vas написал : Лида,

Nadejda, А теперь представьте, каково жить в одной квартире с таким свекром, как zvezdopad. Жесть!

Vladimir_Vas, однозначно:)) Но мне повезло, муж у меня был сиротой, поэтому прелестей общения со свекрами и свекровями мне неведомы..

Nadejda написал : Но мне повезло, муж у меня был сиротой

https://www.youtube.com/watch?v=6TIxRjWtj6o :)

Vladimir_Vas написал :

Nadejda написал : Но мне повезло, муж у меня был сиротой

https://www.youtube.com/watch?v=6TIxRjWtj6o :)

воть..я строго следовала заветам классиков:)))))

Nadejda написал : срочно начинайте стирать вечерами трусы-носки и все что за день попачкали.. руками.. уж ухаживать за собой-значит ухаживать.. от и до

хотя бы складывать в корзину для белья :)

zvezdopad написал : Причём, я заметил существенное отличие в подходе к обстановке на кухне между собой и супругой - если я мою каждый предмет СРАЗУ после его использования, то у супруги вся рабочая зона и прилегающие окрестности завалены использованными предметами, посудой и техникой. Всё это моется лишь по окончании приготовления. Неудивительно, что очень часто ей просто физически не хватает чистой посуды или кухонного предмета. Такое вот забавное различие в подходах к процессу готовки.

Похоже до деталей:)

Vladimir_Vas написал : А теперь представьте, каково жить в одной квартире с таким свекром, как zvezdopad. Жесть!

Откуда вам знать-то, любезный? Вы ведь как-бы отнюдь не моя сноха? Иль может я вас просто не приметил в постели сына?

Nadejda написал : в вашей ситуации, когда на кухне коммуналка, а не семья, вам вполне достаточно прикупить персональный набор посуды себе и сказать домочадцам -чтоб не трогали... и наступит "щасте"..

Это самообман, а не щасте. Будет только хуже. Вы ещё предложите подписать свои тарелки-вили-ложки и спрятать под замок. Простите, но глупость изрекаете. Не вижу позитива в намеренном разобщении семьи. Индивидуальных горшков тоже не стоит предлагать. В сущности, я не просил советов и помощи, я лишь обрисовал вполне реальную проблему, пришедшую с ПММ. Но, очевидно совок - неистребим, "страна советов".

Nadejda написал : срочно начинайте стирать вечерами трусы-носки и все что за день попачкали.. руками.. уж ухаживать за собой-значит ухаживать.. от и до

Очевидно вы не осилили цитаты Козьмы Пруткова - "Ничего не доводи до крайности. Желающий трапезовать поздно вечером - рискует трапезовать рано утром". Вдумайтесь и возможно поймёте абсурдность и юмор своего предложения. Однако, если я вижу наполненную бельевую корзину, то не забываю забросить в СМ бельё и включить стирку. А вас это очевидно тоже напрягает, как и мойка руками, как и что-то другое?

Nadejda написал : кому важно и зачем?

Это важно как самому человеку, так и окружающим его людям. Признаться, меня немало удивляют и забавляют люди, не понимающие пользы от полезных-же привычек. Впрочем, "поколение некст" (иль как там), что с него взять...

Nadejda написал : муж у меня был сиротой

Кстати, именно сироты как-бы более других знают о полезных привычках.

Nadejda написал : воть..я строго следовала заветам классиков

Увы... как мы видим - "не всем йогурты одинаково полезны"...

QWERTYQWERTY написал : хотя бы складывать в корзину для белья

Метко.

QWERTYQWERTY написал : Похоже до деталей

Дык... я был уверен, что проблема не высосана из пальца. Что я не один такой.

zvezdopad написал : Это самообман, а не щасте. Будет только хуже. Вы ещё предложите подписать свои тарелки-вили-ложки и спрятать под замок. Простите, но глупость изрекаете. Не вижу позитива в намеренном разобщении семьи. Индивидуальных горшков тоже не стоит предлагать.

имхо -разобщение семьи начинается явно не с отдельных тарелок... тарелки -следствие..

zvezdopad написал : Очевидно вы не осилили цитаты Козьмы Пруткова - "Ничего не доводи до крайности. Желающий трапезовать поздно вечером - рискует трапезовать рано утром". Вдумайтесь и возможно поймёте абсурдность и юмор своего предложения. Однако, если я вижу наполненную бельевую корзину, то не забываю забросить в СМ бельё и включить стирку. А вас это очевидно тоже напрягает, как и мойка руками, как и что-то другое?

меня по сути -ничего не напрягает, с любыми заботами в состоянии справиться, и справляюсь.. но не вижу ни малейшего повода не пользоваться существующими достижениями техники и этим облегчать свою жизнь.. а выполнение какой-либо домашней работы не по необходимости, а с целью воспитания в себе полезных привычек -считаю абсурдом..

zvezdopad написал : Одно другому совершенно не мешает. Здесь важно воспитать привычку.

Человек - не собака Павлова, его нельзя просто к чему-то приучить, если он не чувствует в этом необходимость. И такие попытки обычно вызывают как раз обратную реакцию.

Vladimir_Vas написал : Лида,

Nadejda, А теперь представьте, каково жить в одной квартире с таким свекром, как zvezdopad. Жесть!

Жить нескольким поколениям взрослых людей в одной квартире всегда жесть, даже если все добрые и пушистые :)

Nadejda написал : имхо.. в вашей ситуации, когда на кухне коммуналка, а не семья, вам вполне достаточно прикупить персональный набор посуды себе и сказать домочадцам -чтоб не трогали... и наступит "щасте".. у вас всегда будет посуда для еды и готовки, и остальным членам семьи никто не будет выносить мозг за то, что они приготовили, все попачкали и не помыли руками

А как же воспитание? :) Но по сути абсолютно верное предложение - компромисс, который принесёт мир на кухню.

zvezdopad написал : Простите, но глупость изрекаете. Не вижу позитива в намеренном разобщении семьи.

Так оно уже произошло при появлении ПММ, по Вашим же словам. А Вы пытаетесь всё вернуть в прежнее русло насильственным путём. Не получится. Поэтому выход, когда каждый поступает со своей посудой так, как хочет, вполне оправдан. Не надо всю посуду - только индивидуальный набор столовой и чайной посуды. Попробуйте и увидите, насколько всем станет легче, и Вам, и Вашим домочадцам. А потом уже по мере необходимости включите в свой индивидуальный набор то, чего больше всего не хватает. И всё, в семье мир и согласие, все довольны и никто никого не учит жить :)

zvezdopad написал : Признаться, меня немало удивляют и забавляют люди, не понимающие пользы от полезных-же привычек. Впрочем, "поколение некст" (иль как там), что с него взять...

К сожалению, поколение "previous" часто не понимает, что полезные привычки не вдалбливаются, а возникают сами там, где не возникнуть не могут. И категорически не хотят прививаться там, где их пытаются искусственно насаждать. Воспитывает стиль жизни, взаимоотношения в семье и с другими людьми, личный пример. А все попытки заставить, тем более делать то, в чём нет необходимости - пустое сотрясение воздуха. Делать будут, пока есть, кому контролировать (при хороших отношениях), но собственной привычкой это не станет никогда. Если сам "воспитуемый" не видит в этом необходимости.

Лида написал : Человек - не собака Павлова, его нельзя просто к чему-то приучить, если он не чувствует в этом необходимость. И такие попытки обычно вызывают как раз обратную реакцию.

Ну здрась-сьте! Где это я говорил о "приучить"? Да ещё и насильно? Хотя, даже в этом случае вполне успешно приучают, т.е. насильно внедряют (вбивают в подсознание) привычки. На зоне например. В армии. В силовых видах спорта. Однако, в бытом применении привычки именно воспитывают. И большей частью добровольно. Вот ознакомьтесь с достаточно "древней" методикой воспитания привычек у детей http://www.detskiysad.ru/ped/dp100.html ". И. Игнатьев, И. С. Лукин, М. Д. Громов. "Психология" Пособие для педагогических училищ (школьных). М., «Просвещение», 1965 г." Уверяю вас - методика воспитания привычки у взрослых не сильно отличается от вышеизложенной.

Лида написал : Жить нескольким поколениям взрослых людей в одной квартире всегда жесть, даже если все добрые и пушистые

Я-бы не был столь категоричен.

Лида написал : Так оно уже произошло при появлении ПММ, по Вашим же словам. А Вы пытаетесь всё вернуть в прежнее русло насильственным путём.

Вы несколько извращённо понимаете мои слова. Да, ПММ привнесла МНЕ некоторые неудобства. Но это только МНЕ. И только некоторые НЕУДОБСТВА, не более того. Никакого разобщения не произошло и даже не назревает. Для меня, испытываемые мною неудобства абсолютно недостаточная причина для каких-бы то ни было ссор с домочадцами. На кухне как был мир - так и продолжает быть. И даже более того - и смех, и юмор, и доброжелательное общение с семьёй не изменилось. Вы умудрились трижды ошибиться в одной лишь фразе. А уж о каком-то мифическом насильственном возвращении к домострою вы и вовсе... нафантазировали. Возможно вам хочется видеть это у кого-то, но у нас такого нет и в помине. За ваши подсказки благодарю вас, однако я могу лишь вновь повторить - я не ищу помощи, мне оная просто не нужна. Я только описал далеко не единственный пример... неполезности ПММ. Или скажем так - её полезность не 100%, не всем она полезна. Однако, неудобства испытываемые мной я переношу спокойно и без истерик. Что никак не отменяет их (неудобств) существования. Это именно мои собеседники и вы отчего-то сочли их проблемой. Для меня это проблемой не является.

Лида написал : К сожалению, поколение "previous" часто не понимает, что полезные привычки не вдалбливаются, а возникают сами там, где не возникнуть не могут.

Две ошибки. На первую уже отвечал - я нигде не рекомендовал "вдалбливания привычек". Да, я упоминал о возможности такого метода. Однако, я уже несколько раз говорил о ВОСИТАНИИ ПРИВЫЧЕК. А это даже вы должны заметить - совершенно разные вещи. А воспитание привычек возможно практически везде и в любом возрасте (если конечно не вспоминать о деменциях и прочих альцгеймерах).

Лида написал : Воспитывает стиль жизни, взаимоотношения в семье и с другими людьми, личный пример.

Тем не менее я наконец нашёл у вас упоминание о воспитании привычек. Это не может не радовать.

zvezdopad написал : Вот ознакомьтесь с достаточно "древней" методикой воспитания привычек у детей http://www.detskiysad.ru/ped/dp100.html

Даже интересно стало, на что (кого) Вы ровняетесь в своих методах воспитания. Жутковатая книженция, учитывая тот факт, что речь идёт о детях. Я бы своего ребёнка немедленно забрала из такого класса, который в ней приводится, как образцовый. Страшное дело.

zvezdopad написал : Вы несколько извращённо понимаете мои слова.

Ну, и хорошо, что дело до конфликтов не доходит, рада за Вас и Ваших домочадцев - видимо, они уже научились справляться с Вашим желанием их воспитывать :)

zvezdopad написал : Однако, я уже несколько раз говорил о ВОСИТАНИИ ПРИВЫЧЕК. А это даже вы должны заметить - совершенно разные вещи.

Да хоть горшком назови, только в печь не клади :) То, что Вы называете воспитанием, на самом деле является психологическим давлением, а это и есть вдалбливание, поскольку не основано на собственной потребности и встречном желании индивида.

zvezdopad написал : Тем не менее я наконец нашёл у вас упоминание о воспитании привычек.

О воспитании вообще, как о внешнем факторе развития. А уж привычки из этого получается или что-то ещё, и какие именно привычки - это науке неизвестно :)

Лида написал : Я бы своего ребёнка немедленно забрала из такого класса, который в ней приводится, как образцовый. Страшное дело.

угу..жесть:> Мы наблюдали учащихся во время урока: у них выработана привычка внимательно слушать, организованно начинать работу. Вот один ученик проявил невыдержанность: он решил быстро задачу, вскочил и просит, чтобы его спросили (этот ученик — новичок в этом классе). Немедленно сосед призвал его к порядку, а остальные ребята посмотрели на него с осуждением и недоумением.