Аватар пользователя
anr777

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Омск

Сообщений: 13

28.08.2009 в 07:38:42

Сильно не пинайте:o
Строю дом. Стены уже стоят. По стропилам неукого спросить.
Брус 15*15 снизу лиственница 3 ряда, дальше сосна, сверху мулат 50 мм. Пятистенок 10*12м.
Чтобы легче представить: 2 прямоугольника 10*6 метров. Пролет получается 6м. Потолочные балки, планирую делать из 2 сбитых между собой досок 50*150мм х 2 шт с шагом 750 мм, к ним и к мурлату крепить стропила. Остальное на рисунке нарисовал. (рисовал в Корале, масштаб х100).

Вопросы следующие:

  1. 75 см не многовало для шага стропил?
  2. 50*150мм х 2 шт шаг 750мм достаточно для пол легкой мансарды (нагрузка 2-3 спальни, без роялей и пианин, весом в пол тонны :) )
  3. Вертикальныецентральные стойки из чего делать (по 2 сбитых доски 50*150 или бурс 150*150) ?
  4. Ну и вообще, такая система что я нарисовал достаточно надежна?
0
Вложение
Аватар пользователя
Wodik

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

28.08.2009 в 18:10:09

Мауэрлат в деревянном доме не нужен. Верхний брус сруба и будет выполнять функции мауэрлата.

anr777 написал : Пролет получается 6м. Потолочные балки, планирую делать из 2 сбитых между собой досок 50*150мм х 2 шт с шагом 750 мм, к ним и к мурлату крепить стропила.

Мягко говоря, маловато будет. Во здесь Вы можете посчитать параметры балок под ваш случай - http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html Только не забудьте, что на балки через стойки ещё будет передаваться часть снеговой и ветровой нагрузки плюс часть веса самой крыши.

anr777 написал :

  1. 75 см не многовало для шага стропил?

Нет, может и заметно больше быть. Здесь большее значение имеет сама длина стропильной ноги. От неё лучше и отталкиваться подбирая всё остальное.

anr777 написал : 50*150мм х 2 шт шаг 750мм достаточно для пол легкой мансарды (нагрузка 2-3 спальни, без роялей и пианин, весом в пол тонны )

Недостаточно. См.выше.

anr777 написал : Вертикальныецентральные стойки из чего делать (по 2 сбитых доски 50*150 или бурс 150*150) ?

С учётом нагрузки я бы использовал в данном случае брус 100х150. Но если стойки будут видны, то 150х150 просто лучше смотрятся в интерьере.

anr777 написал : Ну и вообще, такая система что я нарисовал достаточно надежна?

Вполне при правильно подобранных сечениях всех элементов.

0
Аватар пользователя
anr777

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Омск

Сообщений: 13

29.08.2009 в 19:23:16

Мягко говоря, маловато будет. Во здесь Вы можете посчитать параметры балок под ваш случай - http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html Только не забудьте, что на балки через стойки ещё будет передаваться часть снеговой и ветровой нагрузки плюс часть веса самой крыши.

Чтото я не разобрался с программой расчета. Получается что шаг балок должен быть 200мм при размере бруса 150мм*150мм*6000мм.

0
Аватар пользователя
Wodik

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

29.08.2009 в 19:44:18

anr777 написал : Чтото я не разобрался с программой расчета. Получается что шаг балок должен быть 200мм при размере бруса 150мм*150мм*6000мм.

Совершенно верно, 20 см. Слишком большой у вас пролёт между несущими стенами - 6 метров. Для дерева это очень много. Нужны внутренние стены, на которые было бы распределение нагрузки или как вариант гнать прогоны из досок 300х50. Ну или брёвна сечением под 300 в нижнем отрубе. Только учтите дополнительно при расчётах снеговую нагрузку на Вашу крышу (для Омска) - 180 кг/м2 и ветровую - 30 кг/см2.

0
Аватар пользователя
anr777

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Омск

Сообщений: 13

29.08.2009 в 20:06:25

Вот так?

0
Вложение
Аватар пользователя
anr777

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Омск

Сообщений: 13

29.08.2009 в 20:10:40

  1. 75 см не многовало для шага стропил?

Нет, может и заметно больше быть. Здесь большее значение имеет сама длина стропильной ноги. От неё лучше и отталкиваться подбирая всё остальное.

при длинне стропильно ноги 8,5 метров как часто нужно ставить стропила?

0
Аватар пользователя
Wodik

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

29.08.2009 в 22:45:28

Да, это возможное решение при просчёте нагрузок на отдельные пролёты. Но можно обойтись и без "красных" балок. С учётом расположения перегородок между помещениями и расположения стоек внутри них, можно положить балки перекрытия вдоль 10-и метровой стены, а не поперёк (т.е. вдоль 12-и метровой, как сейчас красные нарисованы). Единственно тогда обрезков будет многовато, но большая часть из них вроде может уйти на ригели над коридором к лестнице, да и на крыльцо пойдёт.

anr777 написал : при длинне стропильно ноги 8,5 метров как часто нужно ставить стропила?

Тут надо смотреть больше не на общую длину стропильной ноги, а на максимальную длину самого большого стропильного элемента, т.е. максимальный пролёт между стойками опор. Навскидку выходит не более 3 метров. Я бы взял шаг 125 см по осям стропильных ферм, тогда ровно 9 ферм в 10 метров укладываются. Сами стропильные ноги из досок 200х50, под толщину слоя утеплителя для крыши (50х150 тоже спокойно будет держать, но места под утеплитель не хватит тогда). Между фермами будет как раз 120 см, под стандартную минватную плиту (придётся только ещё дюймовку пришить к ферме, чтобы плотно плиты входили).

0
Аватар пользователя
Wodik

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

29.08.2009 в 23:05:21

Важное забыл. Нагрузка пойдёт на стойки, которые в свою очередь её тоже передают дальше вниз. Так что возникает ещё один вопрос, а конструкция пола всё это выдержит?

0
Аватар пользователя
anr777

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Омск

Сообщений: 13

30.08.2009 в 08:03:11

Важное забыл. Нагрузка пойдёт на стойки, которые в свою очередь её тоже передают дальше вниз. Так что возникает ещё один вопрос, а конструкция пола всё это выдержит?

По середине каждой из 2 прямоугольников (6*10м) лежат брусья 150*150 на кирпичных столбиках (поперек них лежат половые лаги).
Вот на эти брусья и думал поставить стойки.

0
Аватар пользователя
Wodik

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

30.08.2009 в 16:06:08

Тогда несколько уточняющих вопросов.

  1. Какой шаг кирпичных столбиков и половых лаг?
  2. Какое сечение у половых лаг и досок пола?
  3. Дом для ПМЖ?
0
Аватар пользователя
anr777

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Омск

Сообщений: 13

30.08.2009 в 16:27:14

Тогда несколько уточняющих вопросов.

  1. Какой шаг кирпичных столбиков и половых лаг?
  2. Какое сечение у половых лаг и досок пола?
  3. Дом для ПМЖ?
  1. Столбики через 2,5 м (всего 4 шт) на них лежи бурс 150*150 мм, а сверху, перпендикулярно брусу, лежат лаги с частотой 600 мм (в райне столбиков они сбиты по 2 шт, т.е на брус опирается 100*150мм)

  2. Половые лаги 150*50 , досок пола пока нету (т.к. крыши тоже нема:) ) планирую 50 мм доску.

  3. дом для ПМЖ

0
Аватар пользователя
Wodik

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

31.08.2009 в 14:18:16

Слегка прикинул по нагрузке и выходит, что Ваш брус на столбиках её не выдержит. Также столбики скорее всего сечением два кирпича. В этом случае их вдавит в грунт. Моё мнение, пол надо усиливать.

0
Аватар пользователя
anr777

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Омск

Сообщений: 13

31.08.2009 в 16:43:01

Моё мнение, пол надо усиливать.

можно по подробней

0
Аватар пользователя
Wodik

Местный

Регистрация: 13.02.2009

Москва

Сообщений: 728

31.08.2009 в 18:20:29

Как пол, вся эта конструкция вполне достаточна, но нагрузку перекрытия первого этажа вкупе с крышей не потянет. Столбики насколько в грунт заглублены? Очень и очень примерно конечно, но нагрузки где-то тонн 15 в сумме будет от крыши и второго этажа на пол. Так что, по моему мнению, надо не меньше двух таких балок вдоль пустить. Но конечно всё детально посчитать.

P.S.

anr777 написал :

  1. Столбики через 2,5 м (всего 4 шт)

Как то не получается 4 штуки при таком шаге на 10 метрах, только через 2.

0
Аватар пользователя
anr777

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Омск

Сообщений: 13

31.08.2009 в 18:56:19

Столбики насколько в грунт заглублены? Очень и очень примерно конечно, но нагрузки где-то тонн 15 в сумме будет от крыши и второго этажа на пол. Так что, по моему мнению, надо не меньше двух таких балок вдоль пустить. Но конечно всё детально посчитать.

Столбики стоят на 30 см подушке цемента с щебнем без арматуры.

15 тон это с учетом снеговой нагрузки? :eek:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу