mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

19.10.2010 в 22:57:58

BigHarry написал : прибор вроде как работает, а вот внешний вид, если он полыхнул, должен быть ужасен, что, в принципе, может быть причиной отказа продавца забрать товар.

lamux написал : вроде как да , в нормальном положении , но оградит ли он от скачков теперь ?

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=89827&p=2007928&viewfull=1#post2007928

mastak написал : Просьба ко всем, у кого обнаруживаются проблемы с УЗМ (любой модели); обращайтесь напрямую - "shapov собака meandr.ru", сделаем замену на новые модели. Проблемы действительно были, как правильно заметил iale; - Цитата Сообщение от iale судя по одинаковости - возможно была закуплена партия каких-либо компонентов со скрытым дефектом

Скорее всего сгорел варистор (закрыт термоусадкой)-

iale написал : ...- возможно была закуплена партия каких-либо компонентов со скрытым дефектом

Все функции УЗМ будут работать, кроме импульсной защиты.

mastak написал : ...обращайтесь напрямую - "shapov собака meandr.ru", сделаем замену на новые модели.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

20.10.2010 в 08:18:17

mastak написал : Все функции УЗМ будут работать, кроме импульсной защиты.

Интересно, какие функции остались, ведь УЗМ - устройство защиты МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЕ?:)

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

20.10.2010 в 09:41:21

lamux написал : в характеристиках написана работа при макс напряжении 440 В , у нас было 400 ,

Насяльника написал : У вас было ~535 Вольт в пике , так что не обижайтесь

Раз устройство расчитано на переменный ток, то это должно быть учтено. Возможно, взорвался и варистор, хотя зачем ставить такой варистор, который при 400В (ну так уж и быть пусть при пиковых 535В) уже дает пробой? Для импульсной защиты небольшого класса хватит если он и при 600В начнет открываться.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

20.10.2010 в 11:02:01

Tool написал : Раз устройство расчитано на переменный ток, то это должно быть учтено.

Tool написал : Для импульсной защиты небольшого класса хватит если он и при 600В начнет открываться.

При 600 вольт технике точно кирдык будет.:cool: Для правильного применения надо как минимум понимать как работает варистор и разрядник, а не только ссылаться на ГОСТы и др. документы. Если конечно производитель заботится о реноме фирмы. Тем более если фирма сама производит комплектующие - реле и т.д.

0
denis_len
denis_len
Новичок

Регистрация: 20.10.2010

Москва

Сообщений: 9

20.10.2010 в 13:38:02

наверно схема автомат затем счетчик затем узо затем УЗМ наврено спаслабы и узм и технику ведь уЗО бы отключилось если вместо нуля подать фазу из-за разности тока который бы пошел в этом случае?

проконсультируйте.. я именно в таком порядке ставил... да и при пожаре на УЗМ оно (УЗО) должно отключится из-за тока на нагрев....

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.10.2010 в 13:55:34

mastak написал : Скорее всего сгорел варистор (закрыт термоусадкой)-

тех. службам при накоплении статистики по отказам/браку следует вводить в ТУ, программу ОТК постоянные выборочные испытания небольшого % УЗМ на проверку электро-пожаро-безопасности и стойкости критических элементов схемы ( варистор, реле, балл. конденсатор, "горячий" резистор делителя ) к перенапряжениям, особенно при закупках новых партий комплетующих.

Tool написал : Возможно, взорвался и варистор, хотя зачем ставить такой варистор, который при 400В (ну так уж и быть пусть при пиковых 535В) уже дает пробой?

варистор мог быть с маркировкой 20К561, а реально ( по своим хар-м ) оказаться 20К391. Это вероятно и стало причиной
жалоб потребителей на УЗМ конкретной партии с такими варисторами.

ppkvin написал : При 600 вольт технике точно кирдык будет.

варистор предназначен для защиты от ИМПУЛЬСНЫХ перенапряжений. Сертифицированная бытовая техника ОБЯЗАНА выдерживать микро-наносек. импульсные помехи амплитудой до одного-неск. кВ. http://www.integra-s.com/images/c/license/sert_int_pevm_2010-05-31b.jpg

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

20.10.2010 в 15:42:49

denis_len написал : ведь уЗО бы отключилось если вместо нуля подать фазу из-за разности тока который бы пошел в этом случае?

УЗО срабатывает только при наличии разницы токов в проводниках. Если на вход УЗО подать две фазы, то оно никак не отреагирует, так как токи в обеих проводниках равны - нагрузка подключена в обеим фазам. А вот если коснуться любой из этих двух фаз, появится ток утечки (дифференциальный ток), который и вызывает срабатывание УЗО. То есть УЗО безразлично какое напряжение подается на него и соответственно функция защиты от повышенного напряжения отсутствует. Но если добавить "провокатор" в виде датчика ДПН-250, то УЗО отключит при напряжении более ~ 250 вольт со скоростью примерно 0.1 сек.:)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

20.10.2010 в 15:44:43

iale написал : Сертифицированная

Не надоело одно и то же?:)

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

20.10.2010 в 19:18:20

iale написал : особенно при закупках новых партий комплетующих.

Интересно - а сильно удорожает продукт, если комплектующие в японии, нопример, брать? А то китай - это какая-то, ****, лотерея получается: сработает или не сработает, перегорит или не перегорит. Или может комплектуху у другого более серьезного китайского поставщика брать, пусть УЗМ будет дороже - но хоть будет гарантировано работать, а не через пень-колоду. В конце концов - это может стоить кому-нибудь жизни, если прибор не сработает как положено...

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

20.10.2010 в 19:47:51

ppkvin написал : При 600 вольт технике точно кирдык будет. Для правильного применения надо как минимум понимать как работает варистор и разрядник, а не только ссылаться на ГОСТы и др. документы.

Варистор собственно и нужен чтоб от испульсных перенапряжений защищать, а не от длительных. И на 600В 9примерно) как раз больше подойдет по вышеуказанной причине.

iale написал : варистор мог быть с маркировкой 20К561, а реально ( по своим хар-м ) оказаться 20К391. Это вероятно и стало причиной
жалоб потребителей на УЗМ конкретной партии с такими варисторами.

Последние 3 цифры это просто маркировка или как раз значение напряжения, при котором начинает открываться?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

20.10.2010 в 21:16:01

Tool написал : Последние 3 цифры это просто маркировка или как раз значение напряжения, при котором начинает открываться?

Классификационное напряжение (при котором ток через варистор равен 1мА), причем, последняя цифра - это кол-во нулей после первых двух ("390" = 39В, "561" = 560В, "152" = 1500В).

Epcos указывает напряжение по-своему - максимальное рабочее действующее напряжение переменного тока, причем, "открытым текстом". Например, Epcos S20K420 - это варистор для применения при напряжении до 420В переменки, аналог его - S20K681, с классификационным напряжением 680В.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу