Аватар пользователя
denis_len

Местный

Регистрация: 20.10.2010

Москва

Сообщений: 9

21.10.2010 в 12:37:40

узм-51М справиться с нагрузкой в 40-50А???

или все таки пускатель купить? хочется по подробнее информацию про релюшку установленную именно в версии 51М

чет визуально доверия нет, но глаза ведь всегда врут.....

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

21.10.2010 в 12:54:40

denis_len написал : хочется по подробнее информацию про релюшку установленную именно в версии 51М

Да, действительно интересно. В УЗМ-50 вроде было реле производства Меандр с их логотипом. Мастак не привел никаких данных, pdf тоже нет.

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

21.10.2010 в 14:17:41

Kamikaze написал : Классификационное напряжение (при котором ток через варистор равен 1мА), причем, последняя цифра - это кол-во нулей после первых двух ("390" = 39В, "561" = 560В, "152" = 1500В).

Спасибо за информацию. Инересные обозначения напряжения получаются :)

ppkvin написал : Логично вообще не применять варисторы, следуя этим указаниям.

Наоборот, лучше вариаторы включать во всю относительно сложную электронную технику, уж поставить варистор за 30-35центов между фазой и нулем на входе не сильно удорожает конечную продукцию, зато будет защита от небольших таких импульсов.
Но ввод - защиту посерьезней надо, как в фильтрах сетевых некоторых по 1500-2500Дж энергию импульса выдерживают по характеристикам.

0
Аватар пользователя
denis_len

Местный

Регистрация: 20.10.2010

Москва

Сообщений: 9

21.10.2010 в 17:05:59

Mastak, ответь просто.. :) сам веришь в выдающиеся возможности релюшки по коммутации 50А?

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

21.10.2010 в 19:39:20

denis_len написал : Mastak, ответь просто.. сам веришь в выдающиеся возможности релюшки по коммутации 50А?

Дома у меня стоит УЗМ-51

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

23.10.2010 в 17:05:37

denis_len написал : сам веришь в выдающиеся возможности релюшки по коммутации 50А?

А в чем собственно должны быть проблемы? Пропустить 50А любому реле расчитанному на такой ток не составит труда, а разомкнуть при таком токе в случае аварии - понятное дело что опасаться возникновения дуги надо. Но во-первых, не обязательно устройство на полную будет загружено в такой момент, может только в ждущем режиме техника будет да пару лампочек :) Во-вторых - главное чтоб от дугового разряда (при 40-50А) конткты не сварились, когда отключение невозможно соответсвенно.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

25.10.2010 в 09:08:14

iale написал : тех. службам при накоплении статистики по отказам/браку следует вводить в ТУ, программу ОТК постоянные выборочные испытания небольшого % УЗМ на проверку электро-пожаро-безопасности и стойкости критических элементов схемы ( варистор, реле, балл. конденсатор, "горячий" резистор делителя ) к перенапряжениям, особенно при закупках новых партий комплетующих.

BigHarry написал : лотерея получается: сработает или не сработает, перегорит или не перегорит. Или может комплектуху у другого более серьезного китайского поставщика брать, пусть УЗМ будет дороже - но хоть будет гарантировано работать, а не через пень-колоду. В конце концов - это может стоить кому-нибудь жизни, если прибор не сработает как положено...

Из всего этого следует однозначный вывод: УЗМ-50, 51, 51М не проходят тестовых испытаний, а сразу после сборки упаковываются и отправляются на реализацию. Да и при таких объемах выпуска - судя по серийным номерам - сотни тысяч, это видимо и невозможно.
Единственное "утешение" - низкая цена.:) Хотя пожароопасность все таки высокая, варистор применяется открытого типа (бескорпусной), а термоусадка - слабое прикрытие. Ведь УЗМ-50 устанавливается в щитке плотным монтажом рядом с другими девайсами.:cool:

0
Аватар пользователя
denis_len

Местный

Регистрация: 20.10.2010

Москва

Сообщений: 9

25.10.2010 в 09:44:21

а были ли случаи отказа (приваривания)? и следствие неотключение.... ?

интересует старенькая модельУЗМ40 которую я вчерась благополучно поставил у себя в квартире.... и вопрос следует ли ее все таки заменить на более новую или пусть работает.... (до нее стоит узошка с отключением в C25 Ампер)

до этого УЗМ стояла на даче 3 мес.. кроме глюков по влючению-выключению ничего не замечено...

глюк именно в том что после срабатывания, ИНОГДА, лампочки загораются (желтая и зеленая) (т.е реле включено) а ток не идет... после танцев с бубнами в виде полного отключения питания все нормалек...

свою работу по отключению при выходе напряжения за рамки выполняет... кто че думает по поводу старенькой УЗМ40?

отдельно на даче уже стоит 51М полет пока нормальный...жаль что 160в нижний предел нужно бы 140-150 у меня стабилизаторы вытягивают с таких напряжений, а так получается что в принципе рановато выключает... по верхнему пределу нормалек

кстати очень сложно в инете найти список аналогов данного устройства... вот некоторые....

ZUBR D 340t, ZUBR D340y прозводятся на украине (в москве нет) V-protector VP-80A / 60A , VP-40A / 30A тож самое (в москве нет)

СP-721, СP-720,СP-710 пр-во беларусь.. можно найти в москве импортных кроме sassin не нашел :)

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

25.10.2010 в 10:47:29

denis_len написал : а были ли случаи отказа (приваривания)? и следствие неотключение.... ?

Конструкция контактной системы реле в УЗМ-50/51 такова, что при оплавлении материала контактов при больших токах за счет ограничителя сближения контактов, металл вытекает из зоны контакта, сваривания не происходит и цепь размыкается. На испытаниях оплавление контактов произошло при токе около 500А примерно через 15-20 секунд протекания тока.

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

25.10.2010 в 11:11:34

denis_len написал : интересует старенькая модельУЗМ40 которую я вчерась благополучно поставил у себя в квартире.... и вопрос следует ли ее все таки заменить на более новую или пусть работает....

denis_len написал : кто че думает по поводу старенькой УЗМ40?

Вот и у меня такой же вопрос, надо ли менять (получается зря брали тогда?)на новое или же если токи до 40А то хватит и узм-40? Ведь со временем наверняка и узм-50М заменят на более совершенное.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

26.10.2010 в 00:55:10

mastak написал : На испытаниях оплавление контактов произошло при токе около 500А примерно через 15-20 секунд протекания тока.

кроме ТОКОНЕСУЩЕЙ , есть еще и ТОКОКОММУТИРУЮЩАЯ способность.
Разрыв контактами реле больших токов в сети 220/380В приводит к дуговым явлениям - мгновенному локальному выделению большого кол-ва энергии в ограниченном объеме. Надежность разрыва цепи УЗМ-ом при номинальном и аварийном перенапряжении для МОЩНОЙ нагрузки хорошо бы продемонстрировать соотв. тестом !!!

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

26.10.2010 в 08:27:50

iale написал : приводит к дуговым явлениям - мгновенному локальному выделению большого кол-ва энергии в ограниченном объеме.

При этом дуговой разряд происходит в парах металла, поэтому процесс не затухает несколько секунд.

0
Аватар пользователя
denis_len

Местный

Регистрация: 20.10.2010

Москва

Сообщений: 9

26.10.2010 в 09:13:42

все было бы проще для нас обычных юзеров этих устройств если бы меандр сделал испытания хоть разок, (для себя для уверенности) и просто написал узм51М коммутация 15-16А 10т циклов 32А 1000циклов 80А 5 раз варистор возможно возгорание...

ну чтото в этом духе... мы все поймем и будем даже лучше покупать зная как реально обстоят дела

счас поставил в квартире... а это ведь не частный дом, пожар блин спалит так что в новостях покажут :)).. неизвестно как ЖЕКовский электрик отнесется к изменениям в щитке если когда-нить увидит у меня коробку с 2мя лампочками

мое мнение.. больше тестов больше доверия и вразумительности

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

26.10.2010 в 11:06:11

denis_len написал : 10т циклов

Хм...попробовать подсчитать число коммутаций твердотельного симисторного реле? Каждый переход через 0, то есть 100 в секунду отключение\включение. Лет за 10 сколько набежит?

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

26.10.2010 в 16:06:48

denis_len написал : мое мнение.. больше тестов больше доверия и вразумительности

Согласен

ppkvin написал : Каждый переход через 0, то есть 100 в секунду отключение\включение. Лет за 10 сколько набежит?

Многовато вывйдет :)

ppkvin написал : При этом дуговой разряд происходит в парах металла, поэтому процесс не затухает несколько секунд.

Значит выходит что и время отключения будет равно этому. Хотя напряжение дуги несколько ниже действующего в цепи (типа как при сварке напряжение падает т.к. энергия уходит в дугу)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу