реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

iale, спасибо, буду изучатьинформацию подробно.

BigHarry написал : прибор вроде как работает, а вот внешний вид, если он полыхнул, должен быть ужасен, что, в принципе, может быть причиной отказа продавца забрать товар.

lamux написал : вроде как да , в нормальном положении , но оградит ли он от скачков теперь ?

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=89827&p=2007928&viewfull=1#post2007928

mastak написал : Просьба ко всем, у кого обнаруживаются проблемы с УЗМ (любой модели); обращайтесь напрямую - "shapov собака meandr.ru", сделаем замену на новые модели. Проблемы действительно были, как правильно заметил iale; - Цитата Сообщение от iale судя по одинаковости - возможно была закуплена партия каких-либо компонентов со скрытым дефектом

Скорее всего сгорел варистор (закрыт термоусадкой)-

iale написал : ...- возможно была закуплена партия каких-либо компонентов со скрытым дефектом

Все функции УЗМ будут работать, кроме импульсной защиты.

mastak написал : ...обращайтесь напрямую - "shapov собака meandr.ru", сделаем замену на новые модели.

mastak написал : Все функции УЗМ будут работать, кроме импульсной защиты.

Интересно, какие функции остались, ведь УЗМ - устройство защиты МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОЕ?:)

lamux написал : в характеристиках написана работа при макс напряжении 440 В , у нас было 400 ,

Насяльника написал : У вас было ~535 Вольт в пике , так что не обижайтесь

Раз устройство расчитано на переменный ток, то это должно быть учтено. Возможно, взорвался и варистор, хотя зачем ставить такой варистор, который при 400В (ну так уж и быть пусть при пиковых 535В) уже дает пробой? Для импульсной защиты небольшого класса хватит если он и при 600В начнет открываться.

Tool написал : Раз устройство расчитано на переменный ток, то это должно быть учтено.

Tool написал : Для импульсной защиты небольшого класса хватит если он и при 600В начнет открываться.

При 600 вольт технике точно кирдык будет.:cool: Для правильного применения надо как минимум понимать как работает варистор и разрядник, а не только ссылаться на ГОСТы и др. документы. Если конечно производитель заботится о реноме фирмы. Тем более если фирма сама производит комплектующие - реле и т.д.

наверно схема автомат затем счетчик затем узо затем УЗМ наврено спаслабы и узм и технику ведь уЗО бы отключилось если вместо нуля подать фазу из-за разности тока который бы пошел в этом случае?

проконсультируйте.. я именно в таком порядке ставил... да и при пожаре на УЗМ оно (УЗО) должно отключится из-за тока на нагрев....

mastak написал : Скорее всего сгорел варистор (закрыт термоусадкой)-

тех. службам при накоплении статистики по отказам/браку следует вводить в ТУ, программу ОТК постоянные выборочные испытания небольшого % УЗМ на проверку электро-пожаро-безопасности и стойкости критических элементов схемы ( варистор, реле, балл. конденсатор, "горячий" резистор делителя ) к перенапряжениям, особенно при закупках новых партий комплетующих.

Tool написал : Возможно, взорвался и варистор, хотя зачем ставить такой варистор, который при 400В (ну так уж и быть пусть при пиковых 535В) уже дает пробой?

варистор мог быть с маркировкой 20К561, а реально ( по своим хар-м ) оказаться 20К391. Это вероятно и стало причиной
жалоб потребителей на УЗМ конкретной партии с такими варисторами.

ppkvin написал : При 600 вольт технике точно кирдык будет.

варистор предназначен для защиты от ИМПУЛЬСНЫХ перенапряжений. Сертифицированная бытовая техника ОБЯЗАНА выдерживать микро-наносек. импульсные помехи амплитудой до одного-неск. кВ. http://www.integra-s.com/images/c/license/sert_int_pevm_2010-05-31b.jpg

denis_len написал : ведь уЗО бы отключилось если вместо нуля подать фазу из-за разности тока который бы пошел в этом случае?

УЗО срабатывает только при наличии разницы токов в проводниках. Если на вход УЗО подать две фазы, то оно никак не отреагирует, так как токи в обеих проводниках равны - нагрузка подключена в обеим фазам. А вот если коснуться любой из этих двух фаз, появится ток утечки (дифференциальный ток), который и вызывает срабатывание УЗО. То есть УЗО безразлично какое напряжение подается на него и соответственно функция защиты от повышенного напряжения отсутствует. Но если добавить "провокатор" в виде датчика ДПН-250, то УЗО отключит при напряжении более ~ 250 вольт со скоростью примерно 0.1 сек.:)

iale написал : Сертифицированная

Не надоело одно и то же?:)

iale написал : особенно при закупках новых партий комплетующих.

Интересно - а сильно удорожает продукт, если комплектующие в японии, нопример, брать? А то китай - это какая-то, ****, лотерея получается: сработает или не сработает, перегорит или не перегорит. Или может комплектуху у другого более серьезного китайского поставщика брать, пусть УЗМ будет дороже - но хоть будет гарантировано работать, а не через пень-колоду. В конце концов - это может стоить кому-нибудь жизни, если прибор не сработает как положено...

ppkvin написал : При 600 вольт технике точно кирдык будет. Для правильного применения надо как минимум понимать как работает варистор и разрядник, а не только ссылаться на ГОСТы и др. документы.

Варистор собственно и нужен чтоб от испульсных перенапряжений защищать, а не от длительных. И на 600В 9примерно) как раз больше подойдет по вышеуказанной причине.

iale написал : варистор мог быть с маркировкой 20К561, а реально ( по своим хар-м ) оказаться 20К391. Это вероятно и стало причиной
жалоб потребителей на УЗМ конкретной партии с такими варисторами.

Последние 3 цифры это просто маркировка или как раз значение напряжения, при котором начинает открываться?

Tool написал : Последние 3 цифры это просто маркировка или как раз значение напряжения, при котором начинает открываться?

Классификационное напряжение (при котором ток через варистор равен 1мА), причем, последняя цифра - это кол-во нулей после первых двух ("390" = 39В, "561" = 560В, "152" = 1500В).

Epcos указывает напряжение по-своему - максимальное рабочее действующее напряжение переменного тока, причем, "открытым текстом". Например, Epcos S20K420 - это варистор для применения при напряжении до 420В переменки, аналог его - S20K681, с классификационным напряжением 680В.

BigHarry написал : Интересно - а сильно удорожает продукт, если комплектующие в японии, нопример, брать?

Вопрос ценообразования на эл. комплектующие весьма интересен и разнообразен :) Успешно пройти между "Сциллой и Харибдой" цена/качество удается далеко не всем. Ставить дорогой японский/американский/европейский компонент ( и не факт, что он не произведен на "чужом" заводе где-нибудь в Марокко, Малайзии, Мексике, на Тайване, в Индии... ) нужно обоснованно, просчитывая реальную технико-экономическую выгоду от его применения.
Правильная работа с поставщиками, производителями ЭРЭ может существенно снизить издержки на
комплектацию, причем весьма нередки случаи поставки качественной продукции от ведущих мировых компаний по цене ниже ширпотребного Китая. Тут свою роль могут сыграть наработанные связи снабженцев, логистов, объем производства компании и т.п., а не место их производства Для прямого же сравнения разницы цен: например варистор S20K275 от Epcos оптом 35-50 центов, приличный, но менее брендовый тайваньский аналог - 15-25 центов.

Tool написал : И на 600В 9примерно) как раз больше подойдет по вышеуказанной причине.

iale написал : Сертифицированная бытовая техника ОБЯЗАНА выдерживать микро-наносек. импульсные помехи амплитудой до одного-неск. кВ.

Логично вообще не применять варисторы, следуя этим указаниям.:)

ppkvin написал : Логично вообще не применять варисторы, следуя этим указаниям.

варистор(ы), как один из элементов обеспечения ТРЕБУЕМОЙ степени ЭМС, МОЖЕТ быть использован в составе комплексного фильтра ( дроссели, X-Y-конденсаторы, варисторы, предохранители, (печатные) разрядники ) блока питания устройства и установлен прямо на печатной плате Решать проблему достижения требуемой стандартами нормы ЭМС, какие элементы использовать, какие нет... разработчик-производитель имет право индивидуально :) Например - бывает в составе фильтров БП быттехники ( ТВ в частности ) вообще нет варисторов ( отн. низкие требования к ЭМС - бытовое применение, экономия из-за жесткой конкуренции ), что не мешает им спокойно пройти сертификацию и работать в условиях городской сети годы и годы... :)