Деревня. Щит учёта. ВН или ВА ?

Скоро подключение, ещё раньше монтировать ящик учёта будут. Новое подключение, 5 кВт, проект, система заземления TN-C-S.

И хотел бы довериться полностью проектантам и исполнителям, но когда на мой вопрос (по поводу устройства заземления) : "сварка и генератор есть, ибо подключиться негде?" мастер участка сельских сетей удивился - а нах нам сварка, типа на болтах всю жисть делаем - возникли сомнения. Поэтому вопросы к Уважаемым Гуру:

1) В проекте на вводе перед счётчиком на L нарисован однополюсный выключатель нагрузки (типа ВН-32). PEN делится на N и PE, потом N заходит в счётчик. Оказалось проблемой купить однополюсный ВН! Только двухполюсные... Так вот, если ставить двухполюсный, то PEN разделять до него, или после? 2) А может лучше не ВН, а двухполюсный автомат? И если лучше, то почему?

ЗЫ: прошу не пинать сиьно, если вопросы тупые. Просто с этой стройкой надо над душой у всех стоять и контролировать, чтоб не накосячили. А чтоб контролировать, надо знать, как правильно должно быть... Спасибо!

ОчУмелый написал : В проекте на вводе перед счётчиком на L нарисован однополюсный выключатель нагрузки (типа ВН-32). PEN делится на N и PE, потом N заходит в счётчик. Оказалось проблемой купить однополюсный ВН! Только двухполюсные...

Делите РEN на РЕ и N, а после этого L и N пропускаете через двухполюсный рубильник.

ОчУмелый написал : В проекте на вводе ...

И проект не помешало бы посмотреть ...

ОчУмелый написал : Новое подключение, 5 кВт, проект, система заземления TN-C-S.

Однофазный ввод?

1) В проекте на вводе перед счётчиком на L нарисован однополюсный выключатель нагрузки

Тогда, лучше всего, поставьте туда ОДИН ОДНОПОЛЮСНЫЙ ХОРОШИЙ автомат на 25 ампер

Однофазный ввод?

а Вы видели чтобы на трёхфазном воде было > однополюсный выключатель нагрузки

2) А может лучше не ВН, а двухполюсный автомат? И если лучше, то почему?

Не двухполюсный, а как по-проекту ОДНОПОЛЮСНЫЙ

petrkirov написал : а Вы видели чтобы на трёхфазном воде было

:o

Тогда втор темы должен знать, что в TN, особенно с однофазным вводом, при неконтакте, обрыве, огорании, перехлестывании нейтрального проводника питающей ВЛ есть опасность появления опасного потенциала вплоть до 220 вольт на корпусах электроприборов и других сторонних токопроводящих частях связанных с нейтральным проводником питающей линии.

Для обеспечения безопасности в TN, при неконтакте, обрыве, огорании, перехлестывании нейтрального проводника питающей линии как минимум нужно делать контур заземления, именно контур вокрух строений где будет электричество, а не единичный очаг заземления в виде 3-х штырей или треугольника с одной стороны здания. Так же должна быть выполнена СУП, ДСУП.

Так же нужно знать как безопасно пользовася электроприборами класс защиты 1 на улице при системе TN, на случай не контакта, обрыва, отгорания, перехлестывания нейтрального проводника питающей линии.

ГОСТ Р 50571.3-94 413.1.3.9 Когда устройство защиты, реагирующее на дифференциальный ток, используют для автоматического отключения цепи вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов, открытые проводящие части не должны быть связаны с сетью системы ТN, но защитные проводники должны присоединяться к заземлителю, имеющему сопротивление, обеспечивающее срабатывание этого устройства. Цепь, защищенная таким образом, может рассматриваться как сеть системы ТТ (см. 413.1.4).
Примечание - Вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов могут использоваться другие защитные меры:

• питание через разделяющий трансформатор;
• применение дополнительной изоляции (см. 413.2)

УЗО, дифавтоматы, реле напряжения, автоматы не защищают от не контакта, обрыва, отгорания, перехлестывания нейтального проводника питающей линии при системе TN!

При однофазном вводе, особенно если питающая линия не изолированная, лучше ситсема ТТ, особенно если будет контур, СУП, ДСУП с которыми в частных домах при самостоятельной стройке в большинстве случаев ни кто не заморачивается, ну и так же обязательный для всех систем при воздушном вводе УЗИП, хотябы 5 кА.

avmal написал : И проект не помешало бы посмотреть ...

С удовольствием, но как показать? Не силён я в этих делах компутерных.

Ввод однофазный, ответвление 40м с установкой промеж. опоры проводом СИП-2А (2х16). Монтаж повторного заземления нулевого провода на опоре с ответвлением с сопротивл. 30 Ом. ЩУ на внешней стене, с однофазным счётчиком и вводным отключающим устройством. ЩУ присоединить к очагу повторного заземления нулевого провода. ЩО в доме, розеточные цепи - дифы, освещение - автоматы. Заземлитель такой : сталь 3м диам.16мм, полоса 40х4 на глубине 0,6м. Молниезащита нарисована...

petrkirov написал : Не двухполюсный, а как по-проекту ОДНОПОЛЮСНЫЙ

Почему?

Посититель написал : Тогда втор темы должен знать, что в TN, особенно с однофазным вводом, при неконтакте, обрыве, огорании, перехлестывании нейтрального проводника питающей ВЛ есть опасность появления опасного потенциала вплоть до 220 вольт на корпусах электроприборов и других сторонних токопроводящих частях связанных с нейтральным проводником питающей линии.

Лучше б не знал... Проектировщика на кол?

Посититель написал : Для обеспечения безопасности в TN, при неконтакте, обрыве, огорании, перехлестывании нейтрального проводника питающей линии как минимум нужно делать контур заземления, именно контур вокрух строений где будет электричество, а не единичный очаг заземления в виде 3-х штырей или треугольника с одной стороны здания. Так же должна быть выполнена СУП, ДСУП.

Контур.. а мне один штырь нарисовал...однозначно на кол...

Посититель написал : так же обязательный для всех систем при воздушном вводе УЗИП.

Чем дальше в лес, тем больше вопросов. Пойду просвещаться.

ОчУмелый написал : Монтаж повторного заземления нулевого провода на опоре с ответвлением с сопротивл. 30 Ом.

От этого места уже надо вести три провода, включая защитный и больше нули нигде не пересекать.

ОчУмелый написал : Цитата: Сообщение от Посититель Тогда втор темы должен знать, что в TN, особенно с однофазным вводом, при неконтакте, обрыве, огорании, перехлестывании нейтрального проводника питающей ВЛ есть опасность появления опасного потенциала вплоть до 220 вольт на корпусах электроприборов и других сторонних токопроводящих частях связанных с нейтральным проводником питающей линии.

Лучше б не знал... Проектировщика на кол?

Если ВЛ в порядке и сделаны, как положено, повторные заземления по столбам, то ТN-C-S очень даже нормально.

ОчУмелый написал : Контур.. а мне один штырь нарисовал...однозначно на кол...

А насчет этого можно и пожурить, но на кол не надо.

ОчУмелый написал : Проектировщика на кол?

Проектировщик ОБЯЗАН был начертить систему TN-C-S, ибо именно она ДОЛЖНА применяться в жилых домах согласно ПУЭ. ТТ имеет преимущество перед TN-C-S только при крайне редких в нормальной сети случаях обрыва нуля. По всем остальным статьям ТТ проигрывает TN-C-S. Но при неудовлетворительном состоянии ВЛ предпочтительна все-таки ТТ. Как вынужденная мера. Интересная тема по выбору системы заземления Покритикуйте схемку для деревенского дома (с уклоном в сторону молниезащиты, являющейся самой слабой стороной ТТ). Также полезно почитать и другие темы по вопросам электробезопасности и электрификации частного дома, прописанные в "Путеводителе". Ну и , конечно же, Хэлп по заземлению.

avmal написал : От этого места уже надо вести три провода, включая защитный и больше нули нигде не пересекать.

Довольно-таки спорное решение. Традиционно считается, что на ВЛ, в отличие от КЛ, велик риск обрыва лишь одного из проводов. И если обрыв PEN при двухпроводном вводе будет обнаружен мгновенно (нестабильное и "просевшее" напряжение, меняющееся в зависимости от нагрузки, мигающие лампочки и т.д.) и устранен в кратчайшие сроки, то обрыв РЕ при трехпроводном вводе может обнаружиться только после появления жертв. Понятно, что в случае ВЛИ дела обстоят гораздо лучше, чем "голой" ВЛ. Но все же.

Kamikaze написал : Довольно-таки спорное решение.

Об этом можно спорить до бесконечности, но в данном случае я высказал свое личное мнение - думаю, что обрыв PEN более опасен, чем PE или N по отдельности и потому, чем точка деления совмещенного нуля ближе к КТП, тем лучше.

Kamikaze написал : Традиционно считается, что на ВЛ, в отличие от КЛ, велик риск обрыва лишь одного из проводов

Можно принять компенсационные меры: концы жилы PE после анкеров сделать длиннее, чем у рабочих проводников. Тогда при разрушении анкера первыми из сжимов вырвет рабочие проводники.

ОчУмелый написал : Заземлитель такой : сталь 3м диам.16мм, полоса 40х4 на глубине 0,6м.

А для чего же и полоса, как не для контура?

avmal написал : От этого места уже надо вести три провода

Тогда в этом месте бокс требуется. Заодно уж и автомат туда установить...