Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

08.09.2009 в 00:02:56

abagnyuk написал : почему купив не самый дешевый выключатель и современные энергосберегающие лампочки нужно потом с чем-то париться...

Только потому, что лампочки клепают одни, а выключатели с подсветкой (причём, с различными схемами включения и применяемыми деталями) другие. :(

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

08.09.2009 в 00:21:29

выключатели с подсветкой делают не дураки. Однако,к сожалению, и фаза и ноль в выключатели заводится только в элитных домах. поэтому подсветка в обычных квартирах включается по ущербной схеме-последовательно с нагрузкой (лампочкой)

отсюда и надо лампочку шунтировать -не важно чем. активное или реактивное сопротивление..

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

08.09.2009 в 00:22:01

Самисусами написал : этот вариант проверен и работает? это точно безопасно?

работает :)
Безопасно для кого/чего ?

0
Аватар пользователя
Самисусами

Местный

Регистрация: 24.02.2009

Москва

Сообщений: 259

08.09.2009 в 17:41:34

iale написал : Безопасно для кого/чего ?

Пожаробезопасность я имел в виду. Как бы чего не загорелось. Все-таки этот кондер будет находится в колпаке люстры под самым потолком. А потолок натяжной. Не дай Бог чего... ну, Вы понимаете. Кстати для информации, был сегодня в магазине OBI (москвичи знают), там из ламп торгуют в основном OSRAM'ом и еще какой-то маркой. Так вот консультант отдела сказал что их лампы все (дословно передаю - имелось ввиду, что и OSRAM и эта вторая марка) мигают в такой ситуации с выключателями. Я же в качестве таки эксперимента, в другом месте взял три (на всю люстру, чтоб одинаковые) 20Вт.-ые лампы "Epa". Вкрутил, пока мигания не заметил. Но, это пока...

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

08.09.2009 в 21:46:56

Самисусами написал : Пожаробезопасность я имел в виду. Как бы чего не загорелось. Все-таки этот кондер будет находится в колпаке люстры под самым потолком. А потолок натяжной. Не дай Бог чего... ну, Вы понимаете.

если качественный конденсатор, то

Конденсатор подавителя/фильтра электромагнитных помех класса X2 с диэлектриком из металлизированного пропилена. Вмонтирован в корпус из самогасящегося материала в соответствии с UL 94 V-0. Выдерживает самые общие моющие средства. Одобрено: ENEC, UL, CSA.

http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=65-600-07#desc

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

09.09.2009 в 18:52:35

abagnyuk написал : как по мне то самый приемлимый способ, это кондесатор (или что?) через клемник к выключателю, я правильно понял?

читайте подпись! только клемник на люстре! все пишущие,что прочитали весь форум, но так и не поняли как убрать мигание КЛЛ вызывают улыбку.

0
Аватар пользователя
guron

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Зеленоград

Сообщений: 741

14.09.2009 в 15:33:47

"отечественные" Алладин и Osram (не смотрел где изготовлен) не мигают Старт моргает, решил перестановкой индюкаторной лампочки в выключателе не в разрыв, теперь она светит всегда :), а не только когда свет выключен.

0
Аватар пользователя
abagnyuk

Местный

Регистрация: 04.06.2009

Киев

Сообщений: 64

21.09.2009 в 22:50:36

аматор1 написал : все пишущие,что прочитали весь форум, но так и не поняли как убрать мигание КЛЛ вызывают улыбку.

улыбка продлевает жизнь, так что на здоровье.

я смутно представляю что такое конденсатор и уж тем более не знаю какой, об этом и спрашивал.

0
Аватар пользователя
abagnyuk

Местный

Регистрация: 04.06.2009

Киев

Сообщений: 64

21.09.2009 в 22:56:28

guron написал : решил перестановкой индюкаторной лампочки в выключателе не в разрыв, теперь она светит всегда

вот мне точно такаяже идея в голову приходила (сам принцип, без реализации), боюсь что кондесатор мне не осилить, а внятное разняснение от гуру электрики получить пока не удалось...

если не сложно опиши подробнее как ты подключил диод напрямую. я не силен в электротехнике и мне не очень понятно как диод питается при выключенном выключателе. у диода два контакта, один очевидно надо поключить к фазе, которую разрывает выключатель, а второй куда?

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

21.09.2009 в 23:22:26

Без второго провода питающей линии тут не обойтись. Посему второй провод - ноль. Предполагаю, что неоднократно этот вариант был уже озвучен и в этой и в других аналогичных темах.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

22.09.2009 в 10:52:20

abagnyuk написал : боюсь что кондесатор мне не осилить, а внятное разняснение от гуру электрики получить пока не удалось...

не знаю как ещё обьяснить??? покупаете конденсатор в магазине радиотоваров, просите продавца "мне нужен конденсатор емкостью 0,22 микрофарады на 630 вольт минимум", покупаете, идёте домой, у него два вывода, подключаете конденсатор к клемнику - типа "коротите им цепь/аля "перемычка" между двумя проводами, который в люстре под потолком, на ту группу ламп, в цепи которой стоит подсветка выключателя и КЛЛ которой помигивают, если одноклавишный то совсем просто - воткнули и всё. Что тут осиливать???

0
Аватар пользователя
abagnyuk

Местный

Регистрация: 04.06.2009

Киев

Сообщений: 64

22.09.2009 в 11:59:57

аматор1 написал : не знаю как ещё обьяснить???

вот гдето так было вполне достаточно :)

есть только уточняющие вопросы: 1.

аматор1 написал : на 630 вольт минимум

что значит минимум? есть максимум? или там уже пофиг лижбы значение было не меньше 630?

2.влияет на что либо сумарная мощность ламп в группе?

3.кондесаторы бывают от разных производителей или это не имеет значения? или стоит найти какието определнные?

  1. конденсатор нужно подключать параллельно лампе, к тем же провода что и первая лампа в группе?

  2. есть ли разница где будет расположен конденсатор относительно диода? спрашиваю потому что все таки хочется не под потолком в разных частях комнаты лазить, а в однлм месте к выключателю подобратся, у меня их много и все в одном месте.

  3. насколько это пожаробезопасно?

  4. если в последствии поставить лампу другого типа например обычную накаливания или не дай бог галогеновую (чисто теоретический вопрос) то понадобится ли убирать конденсатор или он ни чену не помешает?

  5. сложность еще в том что у меня 6 групп ламп и соответственно 6 выключателей в одном блоке, и к ним коридорный переключатель. можно ли поставить 1 кондесатор на общую фазу которая идет к этим выключателям или как то обойтись 2мя если к коридорным подключать? очевидно ответ на этот вопрос зависит от ответа на 5...

аматор1 написал : Что тут осиливать???

возможно вы не поверите, но о том чем я занимаюсь мне задают более глупые вопросы :)

спасибо!

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

22.09.2009 в 12:11:05

abagnyuk написал : там уже пофиг лижбы значение было не меньше 630?

да

abagnyuk написал : влияет на что либо сумарная мощность ламп в группе?

нет

abagnyuk написал : конденсатор нужно подключать параллельно лампе, к тем же провода

параллельно к группе ламп - клемник под потолком

abagnyuk написал : есть ли разница где будет расположен конденсатор относительно диода? спрашиваю потому что все таки хочется не под потолком в разных частях комнаты лазить, а в однлм месте к выключателю подобратся, у меня их много и все в одном месте.

нет - под потолком, на стене, там где провода подключаются к клемнику люстры/бра

abagnyuk написал : насколько это пожаробезопасно?

безопасно, даже с нашими конденсаторами К73-19

abagnyuk написал : если в последствии поставить лампу другого типа например обычную накаливания или не дай бог галогеновую (чисто теоретический вопрос) то понадобится ли убирать конденсатор или он ни чену не помешает?

не помешает

abagnyuk написал :

  1. сложность еще в том что у меня 6 групп ламп и соответственно 6 выключателей в одном блоке, и к ним коридорный переключатель. можно ли поставить 1 кондесатор на общую фазу которая идет к этим выключателям или как то обойтись 2мя если к коридорным подключать? очевидно ответ на этот вопрос зависит от ответа на 5...

видеть бы схему этого "монстра", а так не знаю, скорее не получится

abagnyuk написал : возможно вы не поверите, но о том чем я занимаюсь мне задают более глупые вопросы

и мне так же

0
Аватар пользователя
abagnyuk

Местный

Регистрация: 04.06.2009

Киев

Сообщений: 64

22.09.2009 в 12:21:30

аматор1 написал : Сообщение от abagnyuk есть ли разница где будет расположен конденсатор относительно диода? спрашиваю потому что все таки хочется не под потолком в разных частях комнаты лазить, а в однлм месте к выключателю подобратся, у меня их много и все в одном месте.

нет - под потолком, на стене, там где провода подключаются к клемнику люстры/бра

неужели все равно до диода ставить конденсатор или после?

аматор1 написал : Сообщение от abagnyuk

  1. сложность еще в том что у меня 6 групп ламп и соответственно 6 выключателей в одном блоке, и к ним коридорный переключатель. можно ли поставить 1 кондесатор на общую фазу которая идет к этим выключателям или как то обойтись 2мя если к коридорным подключать? очевидно ответ на этот вопрос зависит от ответа на 5...

видеть бы схему этого "монстра", а так не знаю

ниче там от монстра нет :) коридорный подает напряжение к выключателям. целью была возможность включить/выключить практически весь свет в комнате в двух местах (возле входной двери и кровати)

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

22.09.2009 в 12:26:59

abagnyuk написал : неужели все равно до диода ставить конденсатор или после?

ещё раз, конденсатор подключается параллельно лампе КЛЛ (группе ламп), логично, что это можно сделать только в клемнике люстры под потолком

abagnyuk написал : ниче там от монстра нет коридорный подает напряжение к выключателям. целью была возможность включить/выключить практически весь свет в комнате в двух местах (возле входной двери и кровати)

лазить вам по потолкам

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу