Канадские дома. Кто что думает

krieg написал :

krieg написал : — Считаем безнравственным

Это красивые слова, критиковать и красиво говорить можно долго и красиво, предложите идеальный вариант... и кстати где правда о "газобетоне" так популярном, где правда о несъёмной опалубке...у всего есть своё "но"! помните об этом Пластиковые окна смонтированные на пену... стоят у всех...и кто нибудь говорит об их вреде? живите разумом

Не у всех! У меня до сих пор деревянные, модернизированные по "шведской технологии" силиконовым уплотнителем. Жена подсуетилась...

:):p

Mae$$tro написал : где правда о "газобетоне"

Где?? какая?? пока я слышал только, что это Очень Экологично и Конструктивно... "Доктор - вы что-то от меня скрываете?"

Ну товарищи, нельзя же так. такой венегрет в головах. Не разобравшись ляпаете, слушать тошно:) Кому то уже и деревянные дома не нравятся. Это в России самой деревянной, а значит эколгичной мировой державе. Что вы, друзья итальянцы, немци и другие швейцарцы, что ли все? Любой дом, построенный своими руками или со своим участием просто бесподобен, это песня автора. Из чего его не построй. Канадская технология прошла испытание при любых погодных условиях и в Арктикеи на юге и ее не сдует никакими ветрами. Просто надо правильно подобрать материалы их толщину. 170 мм для средней России более чем достаточно. Можно класть и минеральную вату Правда лучще брать ее приклееной сразу к термобумаге, тк в этом случае она не сдвигается и пенополистирол. Правда не знаю есть такая в России. И эковату, которая собственно ничем не отличается минеральной, разве что сделана тщательней и из газет. Но она негорит полностью переработана и поэтому экологически чиста. Канадские дома собираемые на участке всетаки отличаются от тех же домов собираемых на завода. На заводах все отработано. Каждая рейка просчитана утеплена как следует. Модульные заводы это наше будущее в строительстве. В отношении фибролитовых плит они полностью соответствуют своей экологичности, пожарной безопасности. Если их правильно рассчитать, то и тепловой. Но цена у них у всех перечисленных очень высокая. Хотя все вы говорите о их низкой стоимости. Зная что себестоимость, скажем модульных домов 450 $/м кв + доставка , сборка, благоустройство, устройство септика еще 450$ за кв. итого 900 $ я удивляюсь непомерным аппетитам наших застройщиков. Что касается газобетона сам не пробовал, но по отзывам он трещит и пахнет... Мне в этом случае больше подходят арболитовые блоки, синоним фибролита, но в отличае от последнего значительно дешевле его. Или саманно каркасные технологии, что там слома и глина, но опять же экологичный материал и пожаробезопасный. Поэтому выбирая себе дом я отдаю предпочтение арболиту и саману, дальше эковате и минералной вате, потом деревянному дому и потом блокам любым и кирпичам. Кто жил в каменном холодном доме меня поймет, правда используя современные материалы и из них научились делать вполне приличное жилье. Здесь параллельно тема проходит "Построить дом своей мечты " http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=69431&p=2115650#post2115650 так там автор 5 млн рублей за свой дом уже отдал и это еще не конец, а вот возможность построить его дешевле предложил обсудить на соседних форумах. что я и делаю:eek:

http://www.ecrushim.ru/documents/osb.php http://en-save.ru/novosti/vsya_pravda_o_penopolistirole_na_tv

Спасибо "Светофор". Замечательная статья специалиста. Который видимо не получает отката за свое мнение. )))

Господа, а что есть из компромата на Пеноплекс 35? Можно ли его использовать для утепления (снаружи, в дальнейшем закрыть искусственным камнем) стен? Цитата: "Плиты ПЕНОПЛЭКС® 35 предназначены для теплоизоляции ограждающих конструкций (эксплуатируемых и обычных кровель, стен, полов) и фундаментов (в т.ч. молозаглубленных) зданий и сооружений. При изготовлении данной марки в исходное сырье вводится эффективный антипирен с запатентованной предприятием добавкой, что существенно повышает ее стойкость к горению. По результатам испытаний, проведенных Независимым испытательным центром пожарной безопасности СПб, плиты ПЕНОПЛЭКС® 35 по пожарно-техническим характеристикам соответствуют материалам слабогорючим (ГОСТ 30244-94), трудносгораемым (СТ СЭВ 2437-80), не распространяющим пламени по поверхности, умеренновоспламеняемым, с высокой дымообразующей способностью. Экструзионный (экструдированный) пенополистирол, так же как и древесина, при горении выделяет практически только два вида газов (СО – угарный газ, СO2 – углекислый газ), в отличие от ряда органических материалов, выделяющих комплекс вредных для здоровья человека веществ." Категория горючести Г1.

Если не ошибаюсь, СНИП разрешает использование ЭППС только под штукатуркой или заливкой толщиной не менее 25 мм. Вот кстати подробное описание технологии SIP домов с фотографиями: http://dom.dacha-dom.ru/sip.html

serjant69 написал : Господа, а что есть из компромата на Пеноплекс 35? Можно ли его использовать для утепления (снаружи, в дальнейшем закрыть искусственным камнем) стен? Цитата: "Плиты ПЕНОПЛЭКС® 35 предназначены для теплоизоляции ограждающих конструкций (эксплуатируемых и обычных кровель, стен, полов) и фундаментов (в т.ч. молозаглубленных) зданий и сооружений. При изготовлении данной марки в исходное сырье вводится эффективный антипирен с запатентованной предприятием добавкой, что существенно повышает ее стойкость к горению. По результатам испытаний, проведенных Независимым испытательным центром пожарной безопасности СПб, плиты ПЕНОПЛЭКС® 35 по пожарно-техническим характеристикам соответствуют материалам слабогорючим (ГОСТ 30244-94), трудносгораемым (СТ СЭВ 2437-80), не распространяющим пламени по поверхности, умеренновоспламеняемым, с высокой дымообразующей способностью. Экструзионный (экструдированный) пенополистирол, так же как и древесина, при горении выделяет практически только два вида газов (СО – угарный газ, СO2 – углекислый газ), в отличие от ряда органических материалов, выделяющих комплекс вредных для здоровья человека веществ." Категория горючести Г1.

Г1 - это факел от спички. Наконец то сообразили , после хромой лошади.
Полистирол сам то не горит даже без добавления антипиренов. Точно также как и бензин . Горят пары продуктов разложения, примерно с одинаковой с бензином скоростью распрастранения пламени.... Касательно СО- угарный газ. Название говорит само за себя. Углекислый газ он углекислый газ и есть. И еще вода. Но это только в окислительном "белом пламени", а при пожаре пламя восстановительное, красное. Там летит туева куча недоокисленной полициклической ароматики (предположительно или точно канцерогенной и точно раздражающей дыхательные пути) +сажа +расплавленные капли полистирола + стирол и короткие полимеры . Все это в полете варится в собственном соку и горит... короче бростье пенопласта в костер и нюхните дым, повышение риска рака от одного вдоха этого дыма сравнимо с выкуренной папиросой. Нюхнув однажды больше на лажу менагеров об углекислоте не поведетесь...

DSP007 написал : Г1 - это факел от спички

:D 5.4 Строительные материалы подразделяются на негорючие (НГ) и горючие (Г). Горючие строительные материалы подразделяются на четыре группы: Г1 (слабогорючие); Г2 (умеренногорючие); Г3 (нормальногорючие); Г4 (сильногорючие). Горючесть и группы строительных материалов по горючести устанавливают по ГОСТ 30244. Для негорючих строительных материалов другие показатели пожарной опасности не определяются и не нормируются. 5.5 Горючие строительные материалы по воспламеняемости подразделяются на три группы: В1 (трудновоспламеняемые); В2 (умеренновоспламеняемые); В3 (легковоспламеняемые). из СНиП 21-01-97

Из Википедии: Легковоспламеняющийся материал. Температура воспламенения 310 °C; температура самовоспламенения 440 °C (для самозатухающего беспрессового пенополистирола ПСБ-С — Твосп.(jm1)=335 °C, Tсамовосп.(jm3)=483 °C).[29] (Для сравнения - температура самовоспламенения автомобильных бензинов - 255 - 370 °C) Загорается от пламени спички (температура пламени спичек — 650—835оС). Горит в расплавленном состоянии с выделением большого количества теплоты. Удельная теплота сгорания пенополистирола 39,4 — 41,6 МДж/кг, что в 4,3 раза выше чем у сосновой древесины естественной влажности и примерно соответствует теплоте сгорания бензина. Линейная скорость распространения огня по поверхности пенополистирола 1 см/сек,[36] в 1,5 — 2 раза превышающая скорость распространения огня по сухой древесине, объясняет чрезвычайно высокую скорость распространения огня в зданиях, утепленных пенополистиролом. Удельная массовая скорость выгорания пенополистирола марки ПСБ — 2.19 кг/мин м² что примерно соответствует показателям свободно горящей сырой нефти.

Горение пенополистирола сопровождается обильным выделением (267 м³/м³) густого черного дыма. Продукты горения токсичны. Средства тушения: Распыленная вода со смачивателями.[39] Горение пенополистирола близко к горению напалма (скорость горения около 10,5 м/мин).

а что скажете насчет штукатурок с наполнителем из пенополистирола? Например Кнауф Грюнбанд будет вред или нет если еще и под плиткой будет?

Проведённые в органе сертификации "ПОЖТЕСТ" ВНИИПО МВД России испытания показали, что пенополистирол, выпускаемый САМАРСКИМ ПРОИЗВОДСТВОМ ПЕНОПЛАСТА, имеет группу горючести Г4. Давайте определимся с критериями.

dadyjo написал : будет вред или нет

Какой и в чем? Если в общем, то все нормально. Жить будет комфортно. Вот, к примеру, дуб по всем показателям лучше сосны, кроме одного- цена. И все. - строят из сосны :)

По-моему, канадские дома в России - это слишком дорого будет. Никто не будет покупать "фирменные" дома, когда можно строить аналогичные каркасные из бруса, с утеплителем из минваты, обшивкой сайдингом или чем угодно ещё и гипсокартоном изнутри. Эти дома кстати можно назвать "американскими", такие строили в США и до сих пор строят. Правда утеплитель не всегда кладут. :) Если завозить, то будут только в основном то, чего здесь нет в аналогах. А делать здесь - надо стадо медведей кормить. К тому же - низкая экологичность этих домов... :(