Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.03.2006 в 12:28:38

Do Home Yourself написал : МП на полотенцесушителях - плохое решение

А что посоветуете вместо МП?

0
Аватар пользователя
Do Home Yourself

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

04.03.2006 в 16:15:20

У вас стояк - полипропилен? Так может из полипропилена и сделать подводку или как минимум сечение МП фитинга должно быть не меньше сечения перемычки.

МП фитиги из-за заужения имеют высокое сопротивление для полотенцесушителя. Для примера у МП 16 в фитингах диаметр 7-8мм. Получается сечение трубы в три раза больше сечения отверстия в фитинге.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.03.2006 в 21:23:17

А под плитку в стену пропилен нормально ляжет? Ему же увеличенное пространство требуется.

В общем, решили тащить пропилен 32, чтобы был больше отсечки 25 Какой пропилен посоветуете? Сантехник местный посоветовал с тремя красными полосками усленный (то есть армированный), а что это есть? Я имею в виду фирма, страна...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.04.2006 в 23:00:43

Сегодня поменял подвод к ПС на полипропиллен 32. Что имею в результате (все полипропилен): стояк 32 , байпас 25 длиной около 20 см, и отводы от стояка 25, сразу от кранов 25 я поставил трубу 32 к ПС, три поворота на 90 град, общее расст от стояка метра 3 с учетом изгибов труб, верхняя труба приподнимается на 30 см, нижняя почти строго горизонтально, ПС боковины 32, перекладины 25.
Один хрен не работает. Но интересные вещи обнаружились:

  1. Отвод от стояка ГВС у меня почти на метр выше по стояку, чем отводы к ПС. При полном открытии всех кранов горячей воды ПС нагревается минут через 10. При этом все местные сантехники в один голос уверяют что подвод воды верхний. Кроме того при этом сначала нагревается нижняя труба подвода к ПС. По моему у них циркуляционный насос не включён.
  2. На мои вопросы говорят что проблема в том, что на байпасах у соседей краны стоят и всю малину портят.
  3. Но! У соседей сверху при таком же устройстве стояка ПС работает без крана на байпасе правда на расст 1 м от стояка, но с подводящими трубами 20. Так что циркуляция вроде как и есть.

Чего бы еще придумать? - кран на байпас ставить не дают однозначно. Тут где-то звучало, что неплохо бы байпас в сторону вынести чтобы три поворота на 90 град на байпасе добавилось... Может байпас еще заузить - до 20 например?

Есть идеи? Фото тут. Не удивляйтесь обилию штроб - прошлый владелец этот ПС подсоединил МП 16 с верхним подводом. Сначала я думал что обойдусь малой кровью, сделав диагональ. Обломился :-(

0
Вложение
Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

15.04.2006 в 02:45:04

PavelZ написал : Сегодня поменял подвод к ПС на полипропиллен 32... Один хрен не работает.

Что же Вы опять нагородили, как и ваш предыдущий владелец? У Вас короткая перемычка на прямом потоке, перепад на ней мизерный, особенно при отсутствии расхода в системе и Вы хотите протолкнуть воду чуть ли не через 10 метров труб, да ещё поднять её на немалую высоту?

PavelZ написал : Но интересные вещи обнаружились:

  1. Отвод от стояка ГВС у меня почти на метр выше по стояку, чем отводы к ПС. При полном открытии всех кранов горячей воды ПС нагревается минут через 10. При этом все местные сантехники в один голос уверяют что подвод воды верхний. Кроме того при этом сначала нагревается нижняя труба подвода к ПС. По моему у них циркуляционный насос не включён.

Ничего удивительного. Верхняя труба у Вас завышена и поток через неё просто не идёт, а через нижнюю прогрев происходит чисто конвекционным путём.

PavelZ написал :

  1. На мои вопросы говорят что проблема в том, что на байпасах у соседей краны стоят и всю малину портят.

Может быть есть и другие источники проблем, но у Вас собрана абсолютно нерабочая схема. У моего друга в похожем варианте из-за нежелания им переделывать, пришлось обходиться насосом.

...

PavelZ написал : Чего бы еще придумать? - кран на байпас ставить не дают однозначно. Тут где-то звучало, что неплохо бы байпас в сторону вынести чтобы три поворота на 90 град на байпасе добавилось... Может байпас еще заузить - до 20 например?

Заужать больше не надо, а вот отнести очень полезно, чтобы выход из тройника в сторону полотенцесушителя был прямым, а на байпас поток загибался (речь идёт в первую очередь о верхней, подающей трубе). Верхнюю трубу по всей длине расположите прямо; если чрезмерный спуск полотенцесушителя вниз неприемлим подключите его полностью снизу.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.04.2006 в 09:57:51

A-Nippel написал : Заужать больше не надо, а вот отнести очень полезно, чтобы выход из тройника в сторону полотенцесушителя был прямым, а на байпас поток загибался (речь идёт в первую очередь о верхней, подающей трубе). Верхнюю трубу по всей длине расположите прямо; если чрезмерный спуск полотенцесушителя вниз неприемлим подключите его полностью снизу.

Боюсь, что если его полностью снизу подключить, то то при слабой циркуляции только нижняя перекладина будет горячей. Опять штробить стены уже совсем не хочется, чтобы верхнюю трубу прямой сделать, а вот в стояке есть желание поколдовать. А если по стенам ничего не менять, а загнуть поток на байпасе и поднять отвод от стояка до уровня верхнего подключения ПС, чтобы он сначала спускался на эти 30 см, а потом поднялся перед ПС? И может поменять тройники и сделать отводы с кранами не 25 как сейчас а 32, как и вся труба ведущая к ПС, что по крайней мере больше байпаса?

0
Аватар пользователя
mar6565

Местный

Регистрация: 23.12.2005

Киев

Сообщений: 400

15.04.2006 в 12:51:54

Я уже раньше писал, чтобы такая схема подключения заработала на 100% нужно чтобы отводы на стояке находились: верхний -выше верхнего конца ПС, нижний -ниже нижнего конца ПС, и трубы шли к ПС под уклоном. Заужение стояка тоже улучшает циркуляцию. Остальные схемы подключения работают или нет зависит от расположения звезд на небе :) (это если не ставить кран на байпасе). Подключать ПС к трубам по диагонали.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.04.2006 в 00:22:25

М-дааа. Пока размышлял о переделке стояка ПС изволил начать работать. Кто-то что-то где-то открутил и пошла циркуляция. Посмотрю надолго ли.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.06.2006 в 16:55:49

Доброго времени суток Вам!

Посоветуйте, как быть и что предпринять.

Имеется. Монолитный дом 25 этажей, 2 контура водоснабжения 1-9 этаж - подача с низу, с 10 по 25 этажи с верху. Диаметр трубы ГВС 1,2 или 1,5 Дюйма. На магистральной трубе ГВС 3 врезки 1-я - 1дюйм,+ шаровый кран ( на нем написано 16) между 1 и 2 врезкой (байпас диаметром 1 дюйм), 2 я врезка + шаровый кран (на нем написано 16), далее 3 я врезка на водоснабжение (1/2 дюйма)

К выходу 1 и 2 был подключен ПС (оцинкованная труба загнутая) диаметром 1 дюйм. Расстояние от подсоедиения до изгиба - 1.5 м, все шло в стене.

Что было сделано:
Куплен ПС (нержавейка типа Питерский) размером 60х80 см, диаметр 1 дюйм.
Труба МП диаметром 26 мм, комплект для подключения ПС на 1 дюйм. (3/4 на 1 дюйм), всякие переходники, установочные уголки.
Все работы делали Строители дома, которых уже нет.

ПС был перенесен на противоположную сторону ванной комнаты. Трубы проложены (буквой П, от стояка спускаются вниз, потом над полом вдоль стены и потом поднимаются вверх к ПС). После подключения и стравливания воздух через откручивание верхней гайки подсоединения, ПС нагревается но потом остывает и больше не греется.

С момента переделки прошел год, он не нагрелся ни разу. Стоит холодный. Давление воды в стояке - 8 атм. Расстояние получилось от ПС до стояка 6-7 м.

Помогите. Что делать или кто сможет гарантированно сделать что бы заработало! Думаю попробовать прикупить другой ПС просто загнутая труба (сейчас П образный со змейкой внутри)

Заранее благодарен Алексей

0
Аватар пользователя
mar6565

Местный

Регистрация: 23.12.2005

Киев

Сообщений: 400

15.06.2006 в 17:17:23

Не работал и работать не будет с любым ПС. Что бы схема с байпасом работала надо чтобы верхний отвод от стояка был выше верхнего подключения к ПС, а нижний отвод ниже нижнего подключения и никаких опусканий труб к полу и затем поднятий в верх., только прямые трубы с уклоном. А такая схема как у вас работоспособна только при перекрытии байпаса, т.е. когда вся вода будет течь через ваш ПС.

0
Аватар пользователя
BorisM

Местный

Регистрация: 07.02.2006

Москва

Сообщений: 817

15.06.2006 в 22:42:23

mar6565 Ерунда, не от самотёка ведь он работает. Чтобы поднять воду на метр нужно всего давление в 0,1 атмосферы, так что байка про уклон труб это ГОН. просто слишком большое гидравлическое сопротивление получилось у связки 7метров труб и полотенцесушителя, вот вся вода и шпарит по кратчайшему пути. т.н через байпас. Нужно либо сужать байпас, либо уменьшать сопротивление труб, либо и то и другое понемногу.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.06.2006 в 22:45:08

mar6565 написал : Не работал и работать не будет с любым ПС. Что бы схема с байпасом работала надо чтобы верхний отвод от стояка был выше верхнего подключения к ПС, а нижний отвод ниже нижнего подключения и никаких опусканий труб к полу и затем поднятий в верх., только прямые трубы с уклоном. А такая схема как у вас работоспособна только при перекрытии байпаса, т.е. когда вся вода будет течь через ваш ПС.

Все сделано по аналогии как у моего знакомого. У него все работает ОК. ТОлько разница в диаметрах труб и байпаса. Так же стоит байпас, так же идут трубы но только под полом и поднимаются вверх. Только разлив воды у него сверху вниз, а у меня снизу, т.к. 3 этаж!

0
Аватар пользователя
malenkiy

Местный

Регистрация: 19.02.2006

Москва

Сообщений: 450

19.06.2006 в 01:47:59

mar6565 написал : Не работал и работать не будет с любым ПС. Что бы схема с байпасом работала надо чтобы верхний отвод от стояка был выше верхнего подключения к ПС, а нижний отвод ниже нижнего подключения и никаких опусканий труб к полу и затем поднятий в верх., только прямые трубы с уклоном. А такая схема как у вас работоспособна только при перекрытии байпаса, т.е. когда вся вода будет течь через ваш ПС.

Бред :D

0
Аватар пользователя
mar6565

Местный

Регистрация: 23.12.2005

Киев

Сообщений: 400

20.06.2006 в 11:28:31

Может с вашей точки зрения и бред, но такая схема как я описал будет работать ВСЕГДА. А в схеме с опусканием труб вниз необходима значительная разница в давлениях воды в отводах, чтобы ее реализовать, нужно значительно заужать байпас, к томуже нужно учитывать откуда подается вода. Например подача воды снизу, значит нижний отвод будет с большим давлением и его мы подключаем к нижнему отводу ПС, вода попадая в ПС остывает и опять таки падает вниз ПС, т.е. происходит затор воды и чтобы его преодолеть нужна значительная разница давлений. В варианте подачи воды сверху все происходит пучком, давление выше в верхнем отводе и его мы подключаем к верхнему отводу ПС вода остывая падает вниз и отводиться через нижний патрубок. В этом случае разница давлений необходима только ля преодоления подъема воды в трубе от пола к ПС. Так что то что такая схема работает у вашего товарища вполне объяснимо.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.11.2006 в 15:01:25

Доброе время суток! Проблема состоит в следующем: имеется оцинкованный полотенцесушитель. Подключен он, полагаю к обратке ГВС, т.е. вода поднимается до последнего этажа по стояку ГВС, а обратно спускается по всем полотенцесушителям. В квартире разведено так, как показано на рисунке. Полотенцесушитель, вместе со своим стояком (в квартире) постоянно холодные, даже после стравливания воздуха сантехником. Иногда бывают незначительные потепления - это наблюдается в основном утром. В течение дня он остывает, а в выходные вообще всегда холодный. Однажды пришел сантехник, подкрутил где-то что-то, при этом по полотенцесушителю с шумом потекла вода, после того как шум прекратился (было понятно, что он закрутил это что-то обратно), сушитель потихоньку остыл. Прошу подсказать, по какой причине может быть такая ситуация и как можно ее исправить. Заранее благодарю.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу