10.11.2009 в 09:19:06
RoyBatty написал : расчитан на 5 лампочек, у меня 4.
Вот в этом, скорее всего и дело. На 5 светильников трансформатор больше "проседает", на 4-х получается больший вольтаж и соответственно, больший нагрев. Ну и светильник можно разобрать и посмотреть мощность непосредственно лампы :)
10.11.2009 в 10:07:39
Ребята, кто-то не поленитесь и замеряйте разницу напряжений при подключении нагрузки 60Вт (3лампы по 20Вт) и 100Вт (5 ламп) и поймете, что там разница будет приблизительно 0,5В, а это даст разницу в мощности 0,5В*0,5В/(12В*12В/20) = 0,035Вт на одну лампу. Если разница в напряжении 1В, то соответственно это даст разницу в мощности 0,138Вт на одну лампу.
Вообще-то галогенки всегда грелись и слабо светили в сравнении с люминисцетными.
10.11.2009 в 10:18:46
AlVadSk написал : замеряйте разницу напряжений при подключении нагрузки
зависит от мощности трансформатора, при большой мощности разницы не будет вообще :)
А самый верный способ, точно, замерять RoyBatty напряжение на лампочке :)
10.11.2009 в 10:27:19
Допустим, он замеряет напряжение, а Вы ему скажете что вольтметры бывают с погрешностью. :-)
Я привел возможные расхождения в мощности при реально диапазоне расхождений в напряжении на выхоже трансформатора. То есть +/- 0,5В, диапазон расхождений 1В.
Если очень тонкий и длинный провод то напряжение на лампе может быть только ниже чем на трансформаторе, никак не выше.
20В это приличная мощность для точечного освет. прибора с плохим отводом тепла, никаких чудес, вот и греется.
Есть законы физики , а здесь какие-то дискуссии и гадание на кофейной гуще в авторитетном тоне.
10.11.2009 в 11:12:47
AlVadSk написал : Я привел возможные расхождения в мощности при реально диапазоне расхождений в напряжении на выхоже трансформатора
Это все так, но при высокой мощности трансформатора. Сомневаюсь, что штатный из комплекта обладает достаточным запасом. На выходе маломощного трансформатора без нагрузки будет напряжение выше, при подключении 100 Вт должно быть в пределах 12 В, при подключении 80 Вт напряжении будет выше 12В (примерно 15-16 В, зависит от мощности самого трансформатора) и соответственно повышенное выделение тепла.
AlVadSk написал : Если очень тонкий и длинный провод то напряжение на лампе может быть только ниже
Ну и какой же длины и сечения должен быть провод, чтобы падение напряжения на нем составило хотя бы 1 В. :)
AlVadSk написал : дискуссии и гадание на кофейной гуще в авторитетном тоне.
Зря Вы так, никакого тона :), всего лишь мое скромное мнение :)
10.11.2009 в 12:02:16
AlVadSk написал : Ну Мамик, извините, ушам (или глазам) не верю - Вы и только первая кухня на сторону!
Хи-хи, сама удивляюсь:p
10.11.2009 в 19:29:06
лампы на 20, смотрел их, но первая оказалась без маркировки.
словом, расходитесь миром, замерять напряжение все равно не умею) если что - куплю 10/15w. а так - в ванной на зеркале похожие хорошо греются. кстати, по этой логике если включить одну лампу в такую сеть - на ней будет 20 в?
10.11.2009 в 22:11:21
15-16В на нижнем пределе допустимой нагрузки? Это для электронного или для тороидального? Это для меня новость. При случае проверю. Правда тороидальные вряд ли прийдется устанавливать!
О проводах я сказал лишь потому, что RoyBatty выше сделал (-лa) предположение, что лампа может греться чрезмерно из-за того, что он самостоятельно удлинил провод.
11.11.2009 в 10:29:19
RoyBatty написал : словом, расходитесь миром, замерять напряжение все равно не умею) если что - куплю 10/15w.
Я только ЗА, но не вижу ничего плохого в конструктивном диалоге ;). У меня похожие светильники и тоже 4, на рынке 15Вт не было, поэтому 10, имхо, ставить максимум не рискнул.
RoyBatty написал : по этой логике если включить одну лампу
Не исключено, все будет определяться мощностью трансформатора.
AlVadSk написал : 15-16В на нижнем пределе допустимой нагрузки?
Нижний предел в этом случае предполагается 12 В :)
AlVadSk написал : Это для электронного или для тороидального?
Для тороидального или Ш-образного, для электронного с обратной связью по току, скорее будет иначе.
Ну давайте вспомним ВАХ трансформатора (рис)
1-для слабого тр-ра, 2 – для более мощного, Iном будем считать при падении напряжения 20 % от ХХ, теперь увеличиваем мощность соответственно силу тока в цепи, например еще процентов на 20 от ХХ, напряжение слабого тр-ра упадет более круто, в то время как мощного, изменится незначительно :)
Вот об этом, собственно речь.
AlVadSk написал : Правда тороидальные вряд ли прийдется устанавливать!
Как знать, у меня под рукой оказался тороид, когда-то мной же намотан, как нашел :)
AlVadSk написал : что лампа может греться чрезмерно из-за того, что он самостоятельно удлинил провод.
Ну тут, вообще все наоборот, удлинив провода – увеличивается сопротивление, а соответственно уменьшается падение напряжение на лампочке :)
12.11.2009 в 21:21:16
Предлагаю перейти на светодиоды и закрыть на этом электрическую часть этой темы. Лампы накаливания греются по определению. С этим ничего не сделать.
12.11.2009 в 23:01:27
Cheva написал: Сообщение от AlVadSk что лампа может греться чрезмерно из-за того, что он самостоятельно удлинил провод.
Ну тут, вообще все наоборот, удлинив провода – увеличивается сопротивление, а
соответственно уменьшается падение напряжение на лампочке Так и мне ясно, что наоборот, я попытался развеять заблуждения автор в том, что причина нагрева может быть связана с удлинением проводов.
Готовые светодиодные решения для подсветок довольно дороги. Правда если проводка для освещения не была предусмотрена, то светодиодные плоские светильники на аккумуляторах просто выход из положения.
Под нижним пределом нагрузки я имел ввиду миним. допустимое значение отбираемой мощности - для диапазона 60 - 105Вт нижний предел нагрузки 60Вт, и при этом на электронном трансформаторе может быть 15-16В?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу