Шуруповерт: Интерскол vs Bosch vs Makita

vadimm написал : И меня всегда удивляло, что у Black & Decker крутящий момент 12Нм, а у Макиты 36, а по ощущениям одинаковый.

Макита указывает "жесткий" крутящий момент. Это теоретический момент, который получается из момента, указанного в даташите двигателя (для двигателя с застопоренным валом при подаче на него штатного напряжения и токе 100А), затем его умножают на коэффициент редукции. Этот момент реально достичь нельзя, потому что ни один аккумулятор шуруповерта не выдаст 100А без серьезной просадки напряжения. Минус КПД редуктора... Короче, получается, что жесткий момент надо поделить на два, чтобы получить реальный момент. Ждем, когда ЕРТА напишет свой стандарт, подобный стандарту на измерение энергии единичного удара, а то до этого стандарта некоторые писали энергию, которую можно достичь только, ударив перфоратор с разбегу об стену :)

vadimm написал : я считаю из-за ускоренной зарядки.

Ускоренная зарядка безусловно сокращает срок жизни аккумулятора.Это уже физика. И каждый ищет свой компромисс - Макита заряжает быстро (кстати, при быстрой зарядке аккумулятор заполняется энергией всего на 70% максимум). Стенли - три часа. Интерскол - 1 час. Каждому - свое.

vi_sh написал : А milwaukee уже не бренд?

Концерн TTI, которому принадлежит бренд Милуоки, а также бренд АЕГ и бренд Райоби продал 97126 штук - это около 2% рынка. Бренды, продавшие меньше 1% от рынка на диаграмме отсутствуют - место не беспредельно, поэтому такое ограничение. Продаж у Милуоки в России очень мало.

ну-ну, эргономика у макита адский отстой, наверное на японскую ладошку рассчитана.

Бегемот86 написал : а в итоге он лучше всех (если говорить о том, что децл лучше Боша). Там космос есть, безусловно, -- в нем цена.

Ничего не понял: децл,Бош,и космос :)

vi_sh написал : Есть оч.хор.шурики но дорогие

не, понимаете, все хорошо. Но оно все равно оставляет сомнения. Т.е., может, ну ее в задницу эту Милку, не взять ли ту же Метабу на 14.4В/4А, еще и дешевле? Особенно если ты провинция. Или 14.4 V-EC. Много вариантов. Да, чуть тяжелее, на 200 грамм. Но и емкость уже другая, а на сдачу можно подобрать что-нибудь килограммовое для всякой мелочи. Милка-то весит 1.5 кило. Ну и в итоге это все равно компромисс между ценой, весом, сервисом, компактностью, отсутствие сменных патронов, ну и остальная шелуха. Оно кому-то в струю, херня вопрос. На за 20-ку я бы взял большой Хитачи и маленький Хитачи, например. Ну, в смысле если бы мне эту двадцатку дали с таким условием, понятно, так бы я себе объектив новый купил)) А вот если был бы шурик который тупо всех рвет по удобству, плюшкам, батареям, возможностям, массогабариту за свои скромнейшие бабки, то... он бы, как бозон Хиггса, просуществовал бы мгновение, и распался на неведомую сущность. Потому что неидеальность вселенной нельзя нарушать.

Маяк написал : Ничего не понял: децл,Бош,и космос

ну, ить, эта красна заморска чудо-вертелка не крутит так чудно, как описывают, если сравнить ее с такой же синей заморской чудо-вертелкой, а стоит аж как четыре колеса для холопской телеги.

Если выбирал бы сейчас, то из всего многообразия предпочел бы просто тушу Bosch 10,8 и аккумулятор к нему емкостью 4А. Самая удобная и практичная комбинация.\ Есть у меня шуруповерты Зубр, Black & Decker, Bosch 10,8 и 18 и старая модель на 14 вольт. Зубр неудобный и ненадежный. Один раз перегрузил, задымил, еще раз перегрузил, первая скорость перестала работать. Black был с NiCd аккумуляторами. Хватил на год при редком использовании, потом заряд держать перестал. Бош 14 старая модель не очень удобный. 18-вольтовый - тяжелый, дури много, вкручивает все без проблем, но если надо тянуться, держать его на вытянутой руке, то тяжело. А 10,8 самое то. Показался хлипким, но оказался живучим, самым удобным и легким, нормально для тяжелых работ и для меточевки, типа монтажа розеток. Аккумулятор 4А суперский, заряда хватает почти на целый день. 1,5 А-аккумуляторы почти не использую.

Бегемот86 написал : сервисом

Бегемот86 написал : На за 20-ку я бы взял большой Хитачи и маленький Хитачи, например.

Вот уж не знал,что кто-то покупает Милуоки в магазинах России,и бегает по сервисам :) Дело в том,что реальная гарантия тут есть только у Хилти. Тут на форуме уже всплывали случаи,когда поломку редуктора на БОШевском шурике признавали негарантийным. А цена редуктора такова,что проще купить...новую тушку. Тоже самое касается и кнопки с мозгами. А что еще там остается по взрыв схеме? А ничего. Под новый год мой коллега взял комплект М12fuel с двумя акками 4А.ч. за 10500. Голая тушка стоила 4000. Тут,в барахолке. Да,сейчас дороже конечно. Ну а кто в этом виноват? Не М12 точно :). Я вот сижу теперь с Бошем 10,8 и локти кусаю... В общем,речь-то не об этом,а о том,что нет у М12fuel конкурентов по моще в классе 10,8 Вольт

Бегемот86 написал : ну, ить, эта красна заморска чудо-вертелка не крутит так чудно, как описывают

Да?! Своими глазами видел уверенную работу со сверлом по-металлу 12мм,коронкой по металлу 35мм,спиральным сверлом по дереву 32мм,и шурупы-глухари 10х120 без засверливания. Ранее тут ролики от форумчан были с еще бОльшей расходкой,и оснасткой.

Бегемот86 написал : А вот если был бы шурик который тупо всех рвет по удобству, плюшкам, батареям, возможностям, массогабариту за свои скромнейшие бабки, то... он бы, как бозон Хиггса, просуществовал бы мгновение, и распался на неведомую сущность. Потому что неидеальность вселенной нельзя нарушать.

Полностью согласен :applause:

Бегемот86 написал : Т.е., может, ну ее в задницу эту Милку, не взять ли ту же Метабу на 14.4В/4А, еще и дешевле?

Да,сейчас такое время,что еще можно выбрать в МАГАЗИНЕ что-нибудь легкое из 18-и вольт (14 Вольт не системно) относительно недорого,даже если сравнивать с ценой из Штатов. Это Метабо,ДВ,Stanley..???.Бош уже слишком дорог.

Так,мы тут о Интерсколе и Маките. Прошу прощения у уважаемой публики :o

Маяк написал : Своими глазами видел уверенную работу со сверлом по-металлу 12мм,коронкой по металлу 35мм,спиральным сверлом по дереву 32мм,и шурупы-глухари 10х120 без засверливания.

Все эти работы легко выполняет шуруповерт Felisatti (марка принадлежит ИНТЕРСКОЛу, я сам проверял, сталь 13мм сверлом, дерево 36мм Форснером, глухари 10х150 в сосновый брус без засверливания) ссылка, который стоит чуть подешевле Милуоки :), правда, красный цвет присутствует :) видать дело в нем... А вот еще ссылка на ролик: http://vk.com/video?section=all&z=video288289701_170871674%2Falbum288289701%2Fpl_288289701

Serg написал : видать дело в нем...

Вы читать не умеете?

Маяк написал : у М12fuel конкурентов по моще в классе 10,8 Вольт Да,и за 12400 пусть Ваш Фелисатти дальше на полках лежит. Полно аналогичных брендовых шуруповертов в классе 18 Вольт,ценой менее 10000

Внимательно посмотрел характеристики DC13/18L2. Так это тяжелый мощный шурик 18В! В таком случае вот это:

Serg написал : сталь 13мм сверлом, дерево 36мм Форснером, глухари 10х150 в сосновый брус без засверливания

как-то слабовато. С таким легкие 18-и вольтовые справляются. Да,и на счет цены. Сейчас вижу акцию на него-11799. Неплохо. И еще вопрос: Почему предусмотрен вариант комплектации без доп.ручки? При 70Нм (если они там есть)-отсутствие доп. ручки в комплекте-преступление. Усилие на ручке-в месте удержания, будет под 100кг. Не каждый Шварц такое удержит. Или DC13/18IL2,и DC13/18L2 чем-то кардинально отличаются? Ну кроме удара?

Маяк написал : Вот уж не знал,что кто-то покупает Милуоки в магазинах России,и бегает по сервисам

резонно, но это как раз ограничивающий момент.

Маяк написал : Дело в том,что реальная гарантия тут есть только у Хилти.

по-моему, у Леруа с внутренними брендами посерьезнее -- говорят, меняют не глядя. :) А с Хилти бывают заплеты.

Маяк написал : Под новый год мой коллега взял комплект М12fuel с двумя акками 4А.ч. за 10500.

тут согласен, это норм.

Маяк написал : В общем,речь-то не об этом,а о том,что нет у М12fuel конкурентов по моще в классе 10,8 Вольт

ну он при этом в габаритах сильно отличится от трехамперных 14.4? Ну вот по-чесноку. И вес 1.5 кило.

Маяк написал : Своими глазами видел уверенную работу со сверлом по-металлу 12мм,коронкой по металлу 35мм,спиральным сверлом по дереву 32мм,и шурупы-глухари 10х120 без засверливания.

я видел это -- https://www.youtube.com/watch?v=JFLSVhxAj9I . То есть вроде бы суть видео в том, что Бош г потому что там проблемы с защитой, а я например вижу что конкретно малютка от Боша не сильно слила достаточно крупной Милке. И если бы Бош не морочился на показуху силенок, то это был бы шур, конкретно соответствующий идеологии 10-вольт -- компактность и минимум веса. И плевать докрутил он 2 сантиметра такого глухаря или нет -- он был бы самодостаточен именно в своих 2А, потому что сейчас будет фраза "Милка себя показывает на 4А".