ailcat
ailcat
Местный

Регистрация: 20.02.2008

Москва

Сообщений: 340

15.09.2009 в 07:15:08

Vadim72 Во-первых, не бойтесь ставить однополюсные автоматы на отходящие линии. "Нуль" у Вас вполне надежно рвет УЗО (если уж так хочется совсем рвать), а на линию, отключенную 1Р-автоматом исключительно по фазному проводу, УЗО никак не реагирует.

Во-вторых, согласно некоторым немецким стандартам, в квартирных сетях допустимо применение автоматов только с характеристикой типа В (и, например, словенская Iskra, упорно пытающаяся завоевать европейский рынок, выпускает их больше, чем с характеристикой С. Во времена, когда я сталкивался с Искрой, хар-ка С была только под заказ, хотя В всегда были в наличии на складе в Москве. Так что в ближайшие годы, полагаю, появятся достаточное количество узких автоматов 1+P с характеристикой В (хоть в России они и жутко непопулярны из-за засилья хар-ки С и непонимания многими специалистами реальной разницы между упомянутыми характеристиками).

(OFFTOPIC: Астро-УЗО - это все та же Искра, решившая завоевывать Россию, для чего словенцы обозвали свое УЗО "русским имением" и наладили производсто здесь. После чего были жестоко кинуты русскими партнерами и научились, наконец-то, торговать в РФии под своей маркой).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.09.2009 в 09:41:19

Vadim72 написал : УЗО выбивает часто когда жена чайник мокрый ставит, то кофеварку облили, то что то еще. Входной автомат не выбило ни разу!!! В обоих случаях линий с запасом, все мощное на отдельных линиях - может поэтому такой опыт.

Вы предлагаете отказаться от 1P+N, заменив их на 1P, но перейти на тип B?

Какая связь мокрого чайника и 1Р+N? Спросил ради интереса.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24984

15.09.2009 в 10:13:06

Vadim72 написал : Т.е. на ввод достаточно обычного автомата на 6кА?

Какой этаж? Мощность КТП? Расстояние от КТП до подъезда?

Vadim72

Когда одно УЗО на квартиру, тогда двухполюсники на линии стационарных потребителей могут оказаться нелишними. А если целая россыпь УЗО...

ailcat написал : хоть в России они и жутко непопулярны из-за засилья хар-ки С и непонимания многими специалистами реальной разницы между упомянутыми характеристиками

У многих стойкое убеждение, что КЗ всегда "металлическое" - тогда характеристика и в самом деле не важна (в современном жилье).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.09.2009 в 10:18:39

ВТБ! написал : Когда одно УЗО на квартиру, тогда двухполюсники на линии стационарных потребителей могут оказаться нелишними.

Для чего? (даже если пописать на ноль и PE при отключенной фазе УЗО не сработает, пока не научились писать электролитом).

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24984

15.09.2009 в 10:39:55

filvik

У автора новостройка с пятипроводным стояком.

P.S. Когда научитесь дистилированной водой, пишите... :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.09.2009 в 10:49:20

ВТБ! написал : У автора новостройка с пятипроводным стояком.

Аналогично.

ВТБ! написал : P.S. Когда научитесь дистилированной водой, пишите...

Проблемы с водоснабжением? Проф. интерес?:)

0
Vadim72
Vadim72
Новичок

Регистрация: 18.08.2009

Москва

Сообщений: 35

15.09.2009 в 13:16:37

2ailcat: У меня пятипроводной стояк и на нуле всегда есть какой-то потенциал из-за перекоса фаз. Вышибить узо, замкнув ноль на PE - как нефиг делать. Поэтому не могу согласиться с вашим утверждением, что УЗО не реагирует на линию, отключенную по фазному проводу. Реагирует, и еще как, за счет утечки с нуля на PE. В этом и есть единственный смысл установки 1P+N. С другой стороны, поскольку УЗО стоИт много, то при проблеме на одном потребителе действительно выбьет на так много других потребителей, так что возможно и не стОит заморачиваться с 1P+N. А если авария в стационарном потребителе сложноустранимая, то можно и ноль проблемной линии отсоединить от клемника в щитке.

У Легранда есть таблица селективности автоматов. Вечером посмотрю обязательно, насколько улучшает селективность автомат типа B после входного С.

2ВТБ!: КТП в 30 метрах от дома. Этаж 10-ый. КТП питает два дома по 400 квартир в каждом. Точную мощность не знаю :(

2ВТБ!: Ваша фраза "У многих стойкое убеждение, что КЗ всегда "металлическое"" сказана в поддержку использования автоматов типа В?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.09.2009 в 13:53:36

Vadim72 написал : Вышибить узо, замкнув ноль на PE - как нефиг делать.

АВ еще проще- фазу на любой другой из оставшихся четырех.

Vadim72 написал : мокрого чайника и 1Р+N

А в чайнике случайно не электролит из аккумулятора, при отсутствии фазы водой это-го сделать еще ни у кого не получилось. Торопитесь будете первым. Спросил ради интереса, а уже даже интересно.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24984

15.09.2009 в 14:16:23

Vadim72 написал : в поддержку использования автоматов типа В?

Да.

Этаж 10-ый

Полагаю, что автомата на 6кА вполне достаточно: КЗ вводного кабеля настолько нечастое явление, что на ресурсе автомата оно не отразится. А вот на нижних этажах...

0
ailcat
ailcat
Местный

Регистрация: 20.02.2008

Москва

Сообщений: 340

15.09.2009 в 16:01:37

Vadim72 написал : У Легранда есть таблица селективности автоматов. Вечером посмотрю обязательно, насколько улучшает селективность автомат типа B после входного С.

Ни на сколько. И автомат с характеристикой С, и поставленный вместо него автомат с характеристикой В сработают одновременно.

Вот только в неблагоприятных условиях - например, у включенного в самую дальнюю розетку через удлинитель утюга коротнул перетершийся подставкой провод -

автомат с хар-кой "С" потребует металлического КЗ (т.е. "жила-на-жилу" или хотя бы "железяка-касающаяся-обеих-жил"), в то время как автомату с характеристикой "B" может хватить и тока через единственную тоненкую проволочку гибкой жилы, коротнувшую на вторую жилу (ток через нее хоть и является током КЗ, но из-за малого сечения и, соответственно, достаточно большого сопротивления, окажется лишь, скажем, в 5 раз больше тока автомата. А спустя полсекунды проволочка и вовсе перегорит, лишив возможности отработать тепловому расцепителю автомата с характеристикой "С")

0
Schultz
Schultz
Новичок

Регистрация: 23.06.2007

Москва

Сообщений: 59

15.09.2009 в 20:46:04

тад написал : Почти бюджетный щиток, типа этого: Миниатюры Кликните на изображение для увеличения Название: щит_бюджет_1.jpg Просмотров: 167 Размер: 37.2 Кбайт ID: 95348

Нет, вот бюджетный щиток(щитки), это к теме про самые дорогие УЗО и ВА, только извиняйте, качество не очень.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу