Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

16.09.2009 в 07:38:44

Mift2007 написал : По инструкции, но с применением всех полезных "фишек"

и все же - все эти "фишки" - уже нарушение инструкции.. так что... :)

0
Mift2007
Mift2007
Местный

Регистрация: 26.08.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 166

16.09.2009 в 13:27:24

Вообще-то инструкция - это просто основа, от которой надо отталкиваться, особенно когда только начинаешь работать с ГКЛ. А на практике, когда сталкиваешься с проблемами, все равно приходится отходить от инструкции - главное, чтобы не в сторону ухудшения. А если какая-то "фишка" улучшает результат, то почему бы ей не воспользоваться. Тот же "сапог" - увеличивает жесткость конструкции, позволяет экономить на подвесах (качество которых в последнее время все хуже) и уменьшает количество отходов.
Инструкции, как правило пишут теоретики, а отрабатывают и совершенствуют их практики. Тем более, что инструкции КНАУФа, по-моему, уже давно не обновлялись. А кроме того, эти инструкции носят общий характер и не предусматривают всех ситуаций, с которыми приходится сталкиваться на практике. Так что, ждать когда напишут новые?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.09.2009 в 19:39:34

Присоединяюсь к противникам пихания всяких отходов в штукатурку. Считаю это халтурой, с целью спи...ить материал. А тот кто делает для себя, так делать не будет, просто потому, что у него нет столько обрезков ГКЛ, а по помойкам и соседям не каждый пойдёт.

0
левша
левша
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Казань

Сообщений: 1401

17.09.2009 в 09:41:42

тот кто для себя,- как раз так и сделает- тысченку съэкономить легко можно. А про технологии и говорить нечего- когда толщину проката в профилях уменьшили в полтора раза с 54 до 36 микрон, причем еще и марка стали видать порой плоховата-саморез рвет металл не втягиваясь в гипс, так что приходится накернивать чуть не под каждый саморез- об этом не прочитаешь у кнауф. Лично по-мне-ротбанд слишком хорош чтобы его наносить слоем в 5 и более сантимов- это просто разводка хозяев на бабло. ЦПС минимум в пять раз дешевле.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.09.2009 в 10:02:54

левша написал : Лично по-мне-ротбанд слишком хорош чтобы его наносить слоем в 5 и более сантимов- это просто разводка хозяев на бабло.

Да какое бабло, Ротбанд стоит копейки, в общей массе затрат на ремонт, у меня, на всю квартиру ушло 60-70 мешков, слои до 5 см, по 300 руб мешок, это в районе 20 000. Да на всякую мелочь, типа саморезов - дюпелей не меньше уходит, этого же никто не считает.

0
solder
solder
Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

17.09.2009 в 10:48:02

Mift2007 написал : Тем более, что инструкции КНАУФа, по-моему, уже давно не обновлялись.

А матерьял разве обновлялся?

Mift2007 написал : Тот же "сапог" - увеличивает жесткость конструкции, позволяет экономить на подвесах (качество которых в последнее время все хуже) и уменьшает количество отходов.

Тут спору нет. Если сапоги делать из обрезков профиля, то будет экономия. Но в данном случае, конструкция не ухудшается, а улучшается. А тут получается слоеный пирог, как он себя поведет при колебаниях влажности, температуры? Не сразу, а годиков через 5. А на что клеить ГКЛ, перлфикс, тогда и ещё и его придется покупать.

0
левша
левша
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Казань

Сообщений: 1401

17.09.2009 в 10:59:15

Ну разве это маленькая сумма? скажи любой хозяйке что можно за 5 тыщ- неужели будут возражения ?Как плата за скорость- да, ротбанд значительный выигрыш по времени, Но если работа поэтапная, и есть время чтобы цементовый раствор отдал влагу, то однозначно для себя бы закидал ямы ЦПСесли стена не гипсолитовая)- и сверху сантиметровым слоем ротбанта по маякам.

0
solder
solder
Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

17.09.2009 в 11:09:09

левша написал : А про технологии и говорить нечего- когда толщину проката в профилях уменьшили в полтора раза с 54 до 36 микрон, причем еще и марка стали видать порой плоховата

Это у тиги-кнауф такая толщина или у ноунеймовых профилей? В ноунейм действительно трудно вкрутить саморез.

0
solder
solder
Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

17.09.2009 в 11:22:26

левша написал : сверху сантиметровым слоем ротбанта по маякам.

В таком случае не что что экономия, а может случиться перерасход. Я за то чтобы маяки выводить в ноль, где это возможно. Ибо сантиметр по всей площади это приличный расход. Другое дело что выводить в ноль не просто. Была кривая стена - оштукатуренный ЦПСом кирпич, перепад 30мм, я сказал джамшутам, отбейте с выступающей части стены 2см ЦПС а затем штукатурьте. Нет они положили до 40мм штукатурки и потом разводили руками сколько много ушло ротбанда и как она плохо сохнет.

0
левша
левша
Резидент

Регистрация: 29.10.2006

Казань

Сообщений: 1401

17.09.2009 в 11:44:39

У безымянных профилей 36 микрон. Разбирал старый потолок и по такому случаю специально купил микрометр чтобы старый профиль сравнить с новым- и удивился. Уменьшить в полтора раза после расчетливых немцев, которые каждую копейку считают- по мне это слишком. Насчет маяков согласен-особенно с ротационным лазером было бы здорово на "нет" выводить. А долбежка не всегда оправдана-тут весы -стоимость сэкономленных мешков ротбанда на одной чаше и стоимость джамшуточасов на другой- раздеть могут))

0
Mift2007
Mift2007
Местный

Регистрация: 26.08.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 166

17.09.2009 в 13:00:45

*abс* написал : у меня, на всю квартиру ушло 60-70 мешков, слои до 5 см,

При такой толщине слоя намного выгоднее (и быстрее) было бы облицевать стены листами ГВЛ, приклеенными на Перфликс. Раза в три меньше потратились бы - проверено!

solder написал : А тут получается слоеный пирог, как он себя поведет при колебаниях влажности, температуры?

А какая разница? ГКЛ/ГВЛ - гипс и Родбанд - гипс. Какие колебания температуры? Вы же в квартире, а не на улице делаете. На улице ни ГКЛ/ГВЛ, ни Родбанд не применяются. У меня первая такая стенка лет пять уже стоит и никаких трещин нет. Причем в ней были использованы обрезки как ГКЛ, так и ГВЛ. С тех пор использую эту технологию всюду, где можно, без всяких сомнений.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу