Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

Многорук написал : А плужок то смотрю модифицировали.Не уж то сломался?

После обувки МБ в 16" калоши пришлось подгонять рост плуга.

NAP написал : Так и сделал. Запахал сейчас.

В интернете есть много статей об органическом земледелии. Так там смысл в том, что почву нельзя рыхлить глубже 10 см. тем более переварачивать плугом. При переварачивании нарушается структура почвы и бактерии аэробные попадают вниз и там гибнут, а анаэроробные вверх и тоже гибнут. Если запахать тот же навоз он тоже не дает результата, его некому внизу разлагать и он киснет и теряет свои качества, потому и нет прибавки урожая. Если навоз просто разбросать по огороду на зиму и оставить к весне от него почти ничего не останется, весной пройтись фрезами и будет порядок, но сам навоз д.быть зрелым иначе сорняков будет тьма. От сидератов тоже польза есть как о скошеных остатков, так и от оставшихся в земле корней, они тоже землю рыхлят, а когда перегнивают, то кормят земную живность. А работают на улушения плодородия черви, и различные бактерии. Да и при этом желательно отказаться от мин.удобений, они эту живность губят. Буду рад если кому то информация будет полезной. Всем успехов.

2ITR
В мотоблочном разделе тема идет http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=95554 "Агрономия с использов мотоблоков". Там эти вопросы рассматриваем. Напишите практически что и как Вы делаете: какие площади, что выращиваете , какие сидераты когда, чем подрезаете, как заделываете. Особенно интересно это все для картошки с использованием мотоблоков (ручные плоскорезы не предлагать)

Хорошая штука эта горчица, как я понял. Но возник вопрос, а почему никто не выращивает свои семена? Есть какие-то трудности? Реально ли вырастить семена и какая при этом урожайность?

igorshuma написал : Хорошая штука эта горчица, как я понял. Но возник вопрос, а почему никто не выращивает свои семена? Есть какие-то трудности? Реально ли вырастить семена и какая при этом урожайность?

Сложно, надо ее, например, обмолачивать. Из севооборота выводятся площади.Да и выглядит это все не красиво - здоровые сухие палки 1,5 метровые, почти лежащие на земле. их надо сорвать, обмолоть. Там труда: ого-го. А продается она везде, если поискать - по нормальным, приемлемым ценам.

ITR написал : В интернете есть много статей об органическом земледелии. Так там смысл в том, что почву нельзя рыхлить глубже 10 см. тем более переварачивать плугом. При переварачивании нарушается структура почвы и бактерии аэробные попадают вниз и там гибнут, а анаэроробные вверх и тоже гибнут. Если запахать тот же навоз он тоже не дает результата, его некому внизу разлагать и он киснет и теряет свои качества, потому и нет прибавки урожая. Если навоз просто разбросать по огороду на зиму и оставить к весне от него почти ничего не останется, весной пройтись фрезами и будет порядок, но сам навоз д.быть зрелым иначе сорняков будет тьма. От сидератов тоже польза есть как о скошеных остатков, так и от оставшихся в земле корней, они тоже землю рыхлят, а когда перегнивают, то кормят земную живность. А работают на улушения плодородия черви, и различные бактерии. Да и при этом желательно отказаться от мин.удобений, они эту живность губят. Буду рад если кому то информация будет полезной. Всем успехов

Пашу не глубже 120мм, всегда. При вспашке так что бы почва на 100% перевернулась не бывает хоть на изнанку вывернись сам. Навоза на огороде пока была корова было много. И не кто или не что за зиму его не перерабатывало. В последнее время отказались от разбрасывания на зиму так как весной не по бороновать для задержки влаги и борьбы с сорняками. Навоз разбрасывался как правило перед вспашкой, что бы не так высыхал. Да, сидераты полезны всем и корешками и вершками. И тем что лишний раз заставляют как то шевелить почву (аерировать) и это пожалуй самое главное. Если не шевелить то со временем на огороде будет взлетно посадочная полосаю. Имхо.

Ребята !!
Начиталсо я этих сидератоффф!!! И уже сами мы не знаем что его посеять этим летом... чтоб максимально удобрить почву ( огород стоит без надобности, мы его сейчас не используем, так как заняты стройкой дачи).
Так вот, что его такое посеять... :confused:

Читаю- люпин очень хороший, рекордсмен по фиксации азота.... но вроде он как перегнивает не очень хорошо.. т.к. толстые стебли....(

Есть возможность даже 2 года сеять (не критично):) стройка - енто есть надолго!

Читали клевер.... Так семена уж больно вроде дорогие....... но... точно знаю что он растет если его срезать)) в Дании учили.... 3 раза, даже 4 за лето если хороший полив... Они его еще какакшками поливают какие есть(кто норковыми, кто свинячими)))

Еще родаки советуют что не желательно 3 раза сеять один и тот же сидерат (закисляеццо почва) но под капусту и огурцы намана...

Есть у нас много халявного овса - МЕШОК! Тоже сидерат.... а чем не сидерат когда мешок:)

Так вот надумали посеять овес наверное сначала, потом горчицу,... а вот на третью культуру пока не определились:confused:

Забивать в землю планируем плоскорезом Фокина...... Не знаю или получицццо но желание очень большое есть ..( ( мотоблок пока не прикупили)

ПОсоветуйте какой сидерат!! Растет повторно если его срезать!! :help

Не хочеццо три раза за лето забивать его в землю и сеять )))

Хочеццо один раз :) Но косить буду три раза и использовать как мульчу

Отдай на время соседу с коровой, пусть у него голова болит, что сеять.

vsafr написал : Все мы знаем, какая отличная картошка вырастает, если посадить ее "по целине", а на следующий год она уже заметно хуже. Неужели картошка "отсосала" в первый год все полезное, что было в почве.

Я так понимаю механизм следующий каждому растению для роста нужно определенное количество питательных веществ тогда оно будет расти нормально. Если же чего то не хватает то оно не вырастет крупным. К примеру картошке нужно 20 г азота 5 грамм фософра 3 грамма натрия (это я от балды как бы) так вот если в почве не будет фософра или азота или не будет его в достаточном количестве а натрия будет полно то растение будет расти хуже и не даст того количества плодов как при достатке питательных веществ.

Так же и человек корми его одними углеводами и не давай белков или нужных витаминов и что будет дистрофик какой нибудь вырастет.

Есть и другие факторы количество влаги температура солнце, клубням нужна рыхлая почва итд

Для успешного выращивания нужно знать что требуется растению и соблюдать эти условия тогда оно будет хорошо расти и даст хороший урожай. Я думаю как то так.

Поэтому если по уму делать то нужно знать условия роста для растения и наличие в почве питательных веществ, ее кислотность. А не так что горчицы запахали золой посыпали и все круто будет нужен научный грамотный подход.

Почитайте кто не читал Джек Восьмеркин американец там описано как он подходил к выращиванию табака :)

Самое интересное я уже отдал огород.... 5 лет использовали)))

Засрали весь огород..... Ни удобрени йничего не вносили)))

Хочу привести всё в порадок )))

А то непорадок)))

dadyjo написал : Для успешного выращивания нужно знать что требуется растению и соблюдать эти условия тогда оно будет хорошо расти и даст хороший урожай. Я думаю как то так. Поэтому если по уму делать то нужно знать условия роста для растения и наличие в почве питательных веществ, ее кислотность. А не так что горчицы запахали золой посыпали и все круто будет нужен научный грамотный подход.

Знаете как говорят? Дурак ростит сорняки, умный урожай, а мудрый землю. Вы - умный :)

Азот и проч. соединений - вокруг МОРЕ (вспомните, например, состав воздуха), но они не в пригодной (или малопригодной) для усвоения растений форме. Сидераты переводят в пригодную.

nick_ukraine написал : Читаю- люпин очень хороший, рекордсмен по фиксации азота.... но вроде он как перегнивает не очень хорошо.. т.к. толстые стебли

мельчите, к тому же азот формируют клубеньки на корнях, а не гниющий стебель

nick_ukraine написал : Читали клевер.... Так семена уж больно вроде дорогие.......

ну и расход меньше. я одну часть клевером засажу.

nick_ukraine написал : Еще родаки советуют что не желательно 3 раза сеять один и тот же сидерат (закисляеццо почва) но под капусту и огурцы намана...

Гниение меняет кислотность. Прекратилось гниение-восстановилась НОРМАЛЬНАЯ кислотность. С помощью сидератов как раз и можно восстановить кислотность до нормального уровня

nick_ukraine написал : Так вот надумали посеять овес наверное сначала, потом горчицу,... а вот на третью культуру пока не определились

можно и смесью овес+вика+горчица и т.п.

Надо как то так придумать со смесями чтоб одна культура не угнетала другую......

Хм...... математика)

nick_ukraine написал : Надо как то так придумать со смесями чтоб одна культура не угнетала другую......

не угнетенные - вырастут. угнетенные - не вырастут. не угнетенные все заполонят. а вам это и надо овес вообще часто в смеси с викой даже продают (она на овес опирается) (вика - это бобовое, т.е. азотофиксирующее). горчицу с редкой масличной можно смешивать. С люпином сложней - я его одного буду сажать (готовить грядки под клубнику), если повезет - два раза получится посадить.

Вам нужны многолетние, пока строитесь будет не до запахивания, например, клевер. и сорняки забьет, и почву облагородит, и проблем не достает , и косить можно. Право, он стоит своих денег :) К тому же можно сэкономить (раз в пять,если судить по моей купленной за 37 рэ кг горчице) ,если поискать.

Почитав всё купил горчицы, буду пробовать!;)