andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

20.05.2014 в 09:22:13

Владимир С. написал : Может кто вкратце о нем рассказать.Кода сеять, сколько, когда запахивать. И посоветуйте где надежнее приобрести нужные семена люпина на территории России...

... в Брянском НИИ люпина... и почитать, и надежнее...;)

0
Dina Malina
Dina Malina
Местный

Регистрация: 27.10.2012

Москва

Сообщений: 870

21.05.2014 в 12:14:15

Я пока не изучала тему о сидератах, а сейчас пока и не до того... Поэтому, не могли бы ответить на несколько вопросов о сидератах так, можно сказать, "нахаляву"? )))

  1. Если весной посадить сидераты (например, клевер) сразу после культивации почвы, вырастут ли среди них сорняки жившие до этого на этом участке?
  2. Какие из сидератов самые низкорослые и стелющиеся? Бывают ли они многолетние?
  3. Если на участке с сидератами поставить ведро без дна, наполнить его грунтом и посадить в него тыкву (огурец, кабачек, дыню, арбуз и т.д.), то уживется ли он с соседствующими сидератами и не может ли это оказаться средством от сорняков, от их прополки и тяпанья?
0
pumv
pumv
Местный

Регистрация: 05.05.2010

Киев

Сообщений: 175

21.05.2014 в 15:17:22

Dina Malina написал :

  1. Если весной посадить сидераты (например, клевер) сразу после культивации почвы, вырастут ли среди них сорняки жившие до этого на этом участке?

Не успеют. Основных свойств сидератов два - "мясистость" (объем зеленой массы) и скорость роста. Сорняки растут медленнее.

Dina Malina написал :

  1. Какие из сидератов самые низкорослые и стелющиеся? Бывают ли они многолетние?

Сидерат не может быть по определению многолетним и низкорослым. Он должен умереть в почве в период цветения (чтобы не уйти на самопосев) и должен набрать кучу зеленой массы. Если оставить его в почве - начнет произрастать поколениями. Но быстро сойдет на нет - окультурен и не предназначен для захвата территорий. ;) Как вариант - рожь, овес и клевер. Эти могут и распространиться. Но это будет уже не обогащение почвы, а бардак!

Dina Malina написал :

  1. Если на участке с сидератами поставить ведро без дна, наполнить его грунтом и посадить в него тыкву (огурец, кабачек, дыню, арбуз и т.д.), то уживется ли он с соседствующими сидератами и не может ли это оказаться средством от сорняков, от их прополки и тяпанья?

Средство от сорняков - наука агрономия! ;) Набор мероприятий по борьбе за урожай. А посадить и забыть - лучше и не садить.

В целом сидераты - это удобрение, а не спецназ против сорняков. Уменьшение бурьяна - побочный полезный эффект.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

21.05.2014 в 15:38:23

pumv, Ваша точка зрения является лишь очередным доказательством того, что на сегодняшний момент не сложилось единого понятия "сидераты". Каждый наполняет данное понятие своими признаками. Но в основной части Вашего мнения я согласен. Разве что особенно про обгон в росте сидератов над сорняками - не всех обгоняют, например, вьюнок полевой точно не обгоняют, думаю, что повилику полевую сидераты в принципе не смогут обогнать, так как это хитрое создание природы к ним попросту присосется... Но то, что основное предназначение сидератов это органическое удобрение, я обеими руками поддерживаю! Причем я именно за яровые сидераты!!!

0
Dina Malina
Dina Malina
Местный

Регистрация: 27.10.2012

Москва

Сообщений: 870

21.05.2014 в 18:28:37

pumv написал : Набор мероприятий по борьбе за урожай. А посадить и забыть - лучше и не садить.

Опять борьба... Эх достала уже... :confused: Я за "посадить и забыть" ;) Надо бы всё-же попробовать этот способ. Будут сидераты мягкой подстилкой для плодов, им должно это понравиться :)

0
КОЗАК
КОЗАК
Резидент

Регистрация: 08.05.2009

Сумы

Сообщений: 1105

21.05.2014 в 21:31:44

Dina Malina написал :

  1. Если весной посадить сидераты (например, клевер) сразу после культивации почвы, вырастут ли среди них сорняки жившие до этого на этом участке?

да, всходы клевера слабые и нежные потому они не способны подавить сорняк, как и любое другое растение с мелкими семенами. если после подрастания клевера сорняки покосить то клевер быстро отрастет и не даст второй шанс сорнякам.

Dina Malina написал :

  1. Какие из сидератов самые низкорослые и стелющиеся? Бывают ли они многолетние?

березка она же вьюнок, а еще она цветами порадует вас. можно попробовать вику

Dina Malina написал :

  1. Если на участке с сидератами поставить ведро без дна, наполнить его грунтом и посадить в него тыкву (огурец, кабачек, дыню, арбуз и т.д.), то уживется ли он с соседствующими сидератами и не может ли это оказаться средством от сорняков, от их прополки и тяпанья?

они будут конкурировать в борьбе за питание, солнце и воду, как и нормальные сорняки. хотя вода вопрос спорный, листья будут работать как мульча защищать землю от перегрева и недавать солнцу испарять воду.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

26.05.2014 в 13:41:02

pumv написал : Не успеют. Основных свойств сидератов два - "мясистость" (объем зеленой массы) и скорость роста. Сорняки растут медленнее.

Есть однолетние сорняки, которые всходят только в середине или в конце лета. Из семян, естественно. Например, вот эта гадость на моем участке вырастает уже тогда, когда картофельная ботва на максимальном пике развития и произвести прополку, не поломав её, практически нереально. Ну а когда ботва начинает увядать, то эта зараза дозревает и отсеивается http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA

Можно было бы покорячиться, и аккуратно и долго выдергать все кусты с недозревшими семенами. Но толку? Ведь запас семян с прошлых лет в почве такой, что еще лет 10 будут всходить каждый год.

0

Сытый конному не пеший!

Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

10.06.2014 в 22:14:04

Начал заниматься с "первой волной" сидератов.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

10.06.2014 в 22:29:33

Что ни говори, но с вьюнком полевым сидераты не справятся, по крайней мере, ни фацелия, ни горчица белая... однозначно...

0
Вложение
Владимир С.
Владимир С.
Резидент

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

11.06.2014 в 06:58:00

andrus30 написал : Что ни говори, но с вьюнком полевым сидераты не справятся, по крайней мере, ни фацелия, ни горчица белая... однозначно...

Вьюнок растет очень быстро, вырвешь с корнем ,приходишь через два дня а он уже вот он, как ни в чем не бывало.

0

CAIMAN340

Владимир С.
Владимир С.
Резидент

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

11.06.2014 в 07:05:55

pumv написал : Средство от сорняков - наука агрономия!

Без тяпки в борьбе с сорняками наука и агрономия пшик.

0

CAIMAN340

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу