Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 8293
#5337894

ЕвгенийСумы написал :
Марош, у вас есть видео заделки сидератов мотоблоком? у меня есть весенние фрезы и фреза-ротоватор, какой лучше заделывать или нужен плуг?

Я пользуюсь плугом. В прошлом году запахивал не измельчая триммером. В этом году измельчал, поэтажно, триммером, а потом запахал плугом. Больше понравилось, после триммера. Почему? Сам не знаю.
Видео есть.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9450

ЕвгенийСумы написал :
весенние фрезы

Чтозначит "весенние"? Они чем-то отличаются от фрез для других времён года?

Сытый конному не пеший!

Tomkol, весенние это просто обычные, мне они кроме как весной больше не нужны особо. по другому это те, которые не ротоваторы

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9450

Ясно. Значит мои фрезы - "картофельно-пырейные" А, еще семязаделочные.

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
Ясно. Значит мои фрезы - "картофельно-пырейные" А, еще семязаделочные.

а сидераты чем запахиваете?

ЕвгенийСумы написал :

Tomkol написал :
Ясно. Значит мои фрезы - "картофельно-пырейные" А, еще семязаделочные.

а сидераты чем запахиваете?

А сидераты не запахивааются а заделываются, мелко, активными роторами. Быстро и эффективно.

Владмир написал :

ЕвгенийСумы написал :

Tomkol написал :
Ясно. Значит мои фрезы - "картофельно-пырейные" А, еще семязаделочные.

а сидераты чем запахиваете?

А сидераты не запахивааются а заделываются, мелко, активными роторами. Быстро и эффективно.

если нет активной фрезы, что посоветуете?

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 8293

ЕвгенийСумы написал :
если нет активной фрезы, что посоветуете?

А что можно советовать? Уже все забыли какая у Вас площадь под сидератами.

Марош написал :

ЕвгенийСумы написал :
если нет активной фрезы, что посоветуете?

А что можно советовать? Уже все забыли какая у Вас площадь под сидератами.

10 соток

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Обладающим аналитическим мышлением предложение ответить на следующий опрос: "Какова вторая версия необходимости выдерживания 2-х недельной паузы между заделкой зеленной органической массы сидератов и посевом-посадкой следующей культуры, косвенно (не выделено, но несколько раз просматривающаяся) озвученная в статье Кларка Э. "Рентабельное возделывание покровных культур"?"
.
Первая версия весьма четко выделена - аллелопатичность некоторых сидератов и необходимость некоторого времени для первоначального перегнивания заделанной в почву зеленной органики сидератов. Причем, эта версия озвучена как правило...
А какова же вторая версия? На мой взгляд, именно в ней и заключено правило озвученной двухнедельной паузы... но она вовсе не связана с первой версией.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 8293

ЕвгенийСумы написал :

Марош написал :

ЕвгенийСумы написал :
если нет активной фрезы, что посоветуете?

А что можно советовать? Уже все забыли какая у Вас площадь под сидератами.

10 соток

10 соток лопатой тяжело. Тут нужен механический "помощник" или лошадь. Если сидерат косить поэтажно мелко триммером, то он, после того, как немного подсохнет, легко, думаю и плугом и любыми фрезами заделается. Но поработать, конечно, надо.
Вообще то, это на первый взгляд только кажется, что с сидератом мало работы. Но когда возьмешься за это вплотную, то понимаешь, что правильно говорят: "Бесплатный сыр только в мышеловке" и "Бес труда, не вытащишь и рыбку из пруда". И потратится надо, и время надо, и здоровье надо.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 8293

andrus30 написал :
Обладающим аналитическим мышлением ... .

При чем здесь покровная культура и зеленое удобрение. Вы, что, во ржи будете помидоры высаживать или огурцы сеять, или в клевере? А потом что с соломой делать, как это убирать? Да и какой толк от такой массы?

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9450

ЕвгенийСумы написал :
а сидераты чем запахиваете?

Роторами. Они рубят зеленую массу в сечку и перемешивают с верхним слоем почвы. Показал бы фотки, но они ж тут бОльшей частью пропали, а новых не делал.

Марош написал :
Если сидерат косить поэтажно мелко триммером, то он, после того, как немного подсохнет, легко, думаю и плугом и любыми фрезами заделается.

Да, пока АРы не приобрел, так и делал - бензокосой поярусно скашивал, а потом обычными фрезами нормально справлялся. Естественно, раза в три больше трудозатраты и затраты времени.

Сытый конному не пеший!

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9450

ЕвгенийСумы, а какой марки Ваш мотоблок?

Сытый конному не пеший!

если нет активной фрезы, что посоветуете?

  1. изготовить за 2 дня
  2. нанять сварщика и далее по п 1.
    3.Попросить у Томкола телефон умельцев и получить в апреле 16 года.
    Никакие другие приспособы и близко не попадают по трудозатратам.
  3. поярусное скашивание и фрезер весенними.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 8293

Владмир написал :

если нет активной фрезы, что посоветуете?

  1. изготовить за 2 дня
  2. нанять сварщика и далее по п 1.
    3.Попросить у Томкола телефон умельцев и получить в апреле 16 года.
    Никакие другие приспособы и близко не попадают по трудозатратам.
  3. поярусное скашивание и фрезер весенними.

А по мне, так если бы я оказался в такой ситуации, когда техника слабая, а урожай зеленой массы на зеленое удобрение приличный, не пользовался бы рекомендациями фермера из штата Огайо, который в 1943 году, в разгар Отечественной войны в Европе, из-за собственной нищеты или лени придумал это и которые взяли себе на "вооружение" некоторые, потому что нормальный хозяин, у которого в голове, как получить побольше при максимальной отдаче, а не посещение театров или как у Льва Толстого была косьба по утрам, что бы не ожиреть, скосил бы, как я уже говорил, по этажно или по ярусно, а потом бы нанял человека с лошадью, а лучше небольшой трактор, и все это запахал бы. Не такие уж тут и большие расходы, запахать 10 соток. Тем более в это время уже основные работы сделаны и, как и лошади , так и трактора у людей, более свободны.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9450

Я забыл добавить, что АРами весной только озимые сидераты заделываю. Вернее - заделывал. А последние два года осенью сеял овёс, от которого весной почти ничего не остаётся благодаря природным процессам. Только пушистая почва. Можно сразу приступать к посадке огорода.
Так что и АРы теперь почти не достаю из сарая.
Но телефончик изготовителя на всякий случай вот: 0974899854, Михаил. Только надо ему сказать диаметр вала (если круглый) или размер шестигранника (соответственно, если шестигранный вал) мотоблока.

Сытый конному не пеший!

Tomkol написал :
ЕвгенийСумы, а какой марки Ваш мотоблок?

Kipor 6 л.с.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9450

Значит АРы должен потянуть.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

ЕвгенийСумы, а такой способ (видео не моё) Вам не под силу?!

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Tomkol написал :
Я забыл добавить, что АРами весной только озимые сидераты заделываю. Вернее - заделывал. А последние два года осенью сеял овёс, от которого весной почти ничего не остаётся благодаря природным процессам. Только пушистая почва. Можно сразу приступать к посадке огорода.
Так что и АРы теперь почти не достаю из сарая.

"Золотое решение"!!! Наконец-то услышали меня... что с яровыми сидератами гораздо проще и не требуется каких-то особых "прибамбас" в виде барабанного плоскореза (как некоторые называют, роторных фрез или активного ротора - АР-ами)!!! На верном пути!

andrus30 написал :
ЕвгенийСумы, а такой способ (видео не моё) Вам не под силу?!

фрезы у меня есть похожие, только самодельные. будет на чём попробовать - обязательно попробую и выложу видео.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 8293

andrus30 написал :
ЕвгенийСумы, а такой способ (видео не моё) Вам не под силу?!

andrus30 написал :

Tomkol написал :
Я забыл добавить, что АРами весной только озимые сидераты заделываю. Вернее - заделывал. А последние два года осенью сеял овёс, от которого весной почти ничего не остаётся благодаря природным процессам. Только пушистая почва. Можно сразу приступать к посадке огорода.
Так что и АРы теперь почти не достаю из сарая.

"Золотое решение"!!! Наконец-то услышали меня... что с яровыми сидератами гораздо проще и не требуется каких-то особых "прибамбас" в виде барабанного плоскореза (как некоторые называют, роторных фрез или активного ротора - АР-ами)!!! На верном пути!

Интересно было бы посмотреть, как работают эти " АРы-плоскорезы" не по горчице или рапсу, у которых корень стержневой, а весной, в мае месяце по по озимой ржи в фазе выбрасывания колоса или в июне месяце, в фазе метелки, по овсу, у которых, корневая система, мочковатая.

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

Марош написал :

andrus30 написал :
ЕвгенийСумы, а такой способ (видео не моё) Вам не под силу?!

andrus30 написал :

Tomkol написал :
Я забыл добавить, что АРами весной только озимые сидераты заделываю. Вернее - заделывал. А последние два года осенью сеял овёс, от которого весной почти ничего не остаётся благодаря природным процессам. Только пушистая почва. Можно сразу приступать к посадке огорода.
Так что и АРы теперь почти не достаю из сарая.

"Золотое решение"!!! Наконец-то услышали меня... что с яровыми сидератами гораздо проще и не требуется каких-то особых "прибамбас" в виде барабанного плоскореза (как некоторые называют, роторных фрез или активного ротора - АР-ами)!!! На верном пути!

Интересно было бы посмотреть, как работают эти " АРы-плоскорезы" не по горчице или рапсу, у которых корень стержневой, а весной, в мае месяце по по озимой ржи в фазе выбрасывания колоса или в июне месяце, в фазе метелки, по овсу, у которых, корневая система, мочковатая.

Марош вы выискиваете "копита від здохлих коней" . В "агрономии" я выкладывал как рубил сухие стебли кукурудзы и было множество примеров по ржи .
И по делу - успешно рубить биомассу АР возможно при рыхлом грунте , если у кого не сложилось с рыхлостью то подружитесь с плугом .

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9450

Марош написал :
Интересно было бы посмотреть, как работают эти " АРы-плоскорезы" не по горчице или рапсу, у которых корень стержневой, а весной, в мае месяце по по озимой ржи в фазе выбрасывания колоса

Так я рожь где-то именно в эту пору и заделывал, дождавшись пока она весной побольше зеленой массы нарастит. Высотой была по колено. И фотки я выкладывал и в этой ветке, и в ветке по агрономии. И Вы наверняка их видели, но просто забыли. Если уж очень интересно, то не поленитесь эту ветку полистать в обраном направлении.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

Владмир написал :

ЕвгенийСумы написал :

Tomkol написал :
Ясно. Значит мои фрезы - "картофельно-пырейные" А, еще семязаделочные.

а сидераты чем запахиваете?

А сидераты не запахивааются а заделываются, мелко, активными роторами. Быстро и эффективно.

Можно изапахивать но мелко 5-7 см. .

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

В этом году вперые посеял после чеснока суданку .
Первый укос успешно поедает Красуня , второй на корм земляной живности .

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 8293

Tomkol написал :
Так я рожь где-то именно в эту пору и заделывал, дождавшись пока она весной побольше зеленой массы нарастит. Высотой была по колено.

Стебель ржи в среднем 150-200см. Что же Вы тогда заделывали в почву? Ваша рожь, возможно, только начала расти. Там еще не было никакой массы. Только тоненькие листики. А Вы их в землю. Это не зеленое удобрение, а ерунда какая-то, порнография. А сколько кг семян на 1 сотку пошло?
Вон, снимок piter выше. 100см, а только начался выход в трубку.

Регистрация: 04.03.2013 Барановичи Сообщений: 8293

piter написал :
Марош вы выискиваете "копита від здохлих коней" .

Интересно также было бы посмотреть, и на Вашего "лесоруба". И за сколько проходов он может спрятать в землю стебли ржи в 200 см? Как он с корнями справляется? Практически, при такой высоте зеленой ржи, их разрезать невозможно. Или легко?

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Марош написал :
Ваша рожь, возможно, только начала расти. Там еще не было никакой массы. Только тоненькие листики. А Вы их в землю. Это не зеленое удобрение, а ерунда какая-то, порнография.

Я про такое давно уже им говорил. Разве что слово "порнография" не употреблял... Так делать - только технику специфичную приобретать (изготовлять) и обслуживать да себя трудом занимать нежели какого-то существенного положительного эффекта для плодородия почвы (хотя, конечно же, вклад в повышение плодородия почвы от этого тоже имеется). Иначе говоря, нерациональное соотношение "затраты-эффект"...

Марош написал :
Стебель ржи в среднем ...200см.

Марош, а у вас нет ярового овса с такими параметрами? Был бы признателен, если бы выслали (внутри Беларуси) мне десяток семян (с компенсацией перессылки)...

Марош написал :
Интересно также было бы посмотреть, и на Вашего "лесоруба". И за сколько проходов он может спрятать в землю стебли ржи в 200 см? Как он с корнями справляется?

А разве такое видео в интернете существует. По-моему, такое действо только написать можно... да на статической фотке типа показать...

Марош написал :
Вон, снимок piter выше. 100см, а только начался выход в трубку.

На том снимке суданская трава. У нее даже на неудобренной почве метелка выбрасывается при высоте 1,5-1,7м. Так что ей до метелки ещё 1,5 недели при хорошей погоде.
В моих видео под рубрикой "Сидераты летом" суданская трава тоже показана (в возрасте 1 и 2 месяца). За счет того, что она не кустится (т.е. образуется только один стебель), она растет быстрее, чем овес, ячмень и т.п. В этом есть и плюсы, но и минусы тоже.