Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

Марош написал :

 ![Цитата](images/misc/quote_icon.png "Цитата") Сообщение от **ЕвгенийСумы** 
 [![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost-right.png "Посмотреть сообщение")](showthread.php?p=5284061#post5284061) 

вот что нашёл - бархатцы смертельны для нематод, только применять надо сорта мелких бархатцев с сильным запахом. А выделения корней календулы изгоняют нематод, стимулируя жизнедеятельность полезных почвенных обитателей. Корни гайлардии, рудбекии, кореопсиса выделяют вещества, которые нематоды не переносят. кто-то пользовался таким методом. какое из этих растений лучше и каким способом использовать как сидерат?

Сейте все вместе. Кашу маслом не испортишь. Добавляйте туда еще люпин, рапс, горчицу, овес, рожь, горох, райграс однолетний. И так несколько раз за теплый период.

Да. Не забывайте про калийные, фосфорные и азотные удобрения. Обязательно добавляйте. Если есть пепел, то же. Не помешает и скошенная триммером за забором трава.

 у меня почва кислая, поэтому подобные удобрения не обязательно могут принести пользу.  к примеру, суперфосфат http://uts-sumy.com.ua/p21836572-superfosfat.html "Особенно эффективен на щелочных и нейтральных почвах. В кислой почве фосфорная кислота удобрения превращается в труднодоступные растениям фосфаты алюминия и железа."

ЕвгенийСумы написал :  

@Марош****

 ![Цитата](images/misc/quote_icon.png "Цитата") Сообщение от **ЕвгенийСумы** 
 [![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost-right.png "Посмотреть сообщение")](showthread.php?p=5284061#post5284061) 

вот что нашёл - бархатцы смертельны для нематод, только применять надо сорта мелких бархатцев с сильным запахом. А выделения корней календулы изгоняют нематод, стимулируя жизнедеятельность полезных почвенных обитателей. Корни гайлардии, рудбекии, кореопсиса выделяют вещества, которые нематоды не переносят. кто-то пользовался таким методом. какое из этих растений лучше и каким способом использовать как сидерат?

Сейте все вместе. Кашу маслом не испортишь. Добавляйте туда еще люпин, рапс, горчицу, овес, рожь, горох, райграс однолетний. И так несколько раз за теплый период.

Да. Не забывайте про калийные, фосфорные и азотные удобрения. Обязательно добавляйте. Если есть пепел, то же. Не помешает и скошенная триммером за забором трава.

 у меня почва кислая, поэтому подобные удобрения не обязательно могут принести пользу.  к примеру, суперфосфат http://uts-sumy.com.ua/p21836572-superfosfat.html "Особенно эффективен на щелочных и нейтральных почвах. В кислой почве фосфорная кислота удобрения превращается в труднодоступные растениям фосфаты алюминия и железа."

 Он года три-четыре будет растворятся. Так что растениям что нибудь достанется. И другие микроорганизмы, обитающие на Вашем участке, Вам спасибо скажут.

Марош написал :  

@ЕвгенийСумы****

    ![Цитата](/images/misc/quote_icon.png "Цитата")**@**Марош****[![](/images/buttons/viewpost-right.png)](/forums/sadovye-dela/sad-i-ogorod/t91210-sideraty-zelenoe-udobrenie-agrotehnika-polza/?p=5284221#post5284221)

 ![Цитата](images/misc/quote_icon.png "Цитата") Сообщение от **ЕвгенийСумы** 
 [![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost-right.png "Посмотреть сообщение")](showthread.php?p=5284061#post5284061) 

 Не помешает и скошенная триммером за забором трава.

 а бурьян не будет рассеиваться по огороду после этого?

ЕвгенийСумы написал :  

@Марош****

        ![Цитата](/images/misc/quote_icon.png "Цитата")**@**ЕвгенийСумы****[![](/images/buttons/viewpost-right.png)](/forums/sadovye-dela/sad-i-ogorod/t91210-sideraty-zelenoe-udobrenie-agrotehnika-polza/?p=5285115#post5285115)

    ![Цитата](/images/misc/quote_icon.png "Цитата")**@**Марош****[![](/images/buttons/viewpost-right.png)](/forums/sadovye-dela/sad-i-ogorod/t91210-sideraty-zelenoe-udobrenie-agrotehnika-polza/?p=5284221#post5284221)

 ![Цитата](images/misc/quote_icon.png "Цитата") Сообщение от **ЕвгенийСумы** 
 [![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost-right.png "Посмотреть сообщение")](showthread.php?p=5284061#post5284061) 

 Не помешает и скошенная триммером за забором трава.

 а бурьян не будет рассеиваться по огороду после этого?

 А когда Вы косить собираетесь?

кошу регулярно раз 3-4 недели

ЕвгенийСумы написал : кошу регулярно раз 3-4 недели

 Я немного чаще. Раньше, что скошу,  складировал в бурт, что бы перегнивало, теперь, жена подсушивает ,  сгребает и в грядки под  овощи  раскладывает. Соседи посматривают,  с интересом.

Я косить траву роторной косилкой для мульчирования тропок, приствольных кругов деревьев  кустов начал в прошлом году. После мульчирования сорная трава в тропках практически не растет. Благо свободных полей с травкой в нашей деревне много, поэтому подкашиваю по мере необходимости раза 3-4 за сезон. в прошлом году скосил около 2 га за весь сезон. Мульча разлагается в тропках довольно быстро в нашем влажном климате, за 2-3 недели.

Марош написал :

 ![Цитата](images/misc/quote_icon.png "Цитата") Сообщение от **ЕвгенийСумы** 
 [![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost-right.png "Посмотреть сообщение")](showthread.php?p=5284061#post5284061) 

вот что нашёл - бархатцы смертельны для нематод, только применять надо сорта мелких бархатцев с сильным запахом. А выделения корней календулы изгоняют нематод, стимулируя жизнедеятельность полезных почвенных обитателей. Корни гайлардии, рудбекии, кореопсиса выделяют вещества, которые нематоды не переносят. кто-то пользовался таким методом. какое из этих растений лучше и каким способом использовать как сидерат?

Сейте все вместе. Кашу маслом не испортишь. Добавляйте туда еще люпин, рапс, горчицу, овес, рожь, горох, райграс однолетний. И так несколько раз за теплый период.

Да. Не забывайте про калийные, фосфорные и азотные удобрения. Обязательно добавляйте. Если есть пепел, то же. Не помешает и скошенная триммером за забором трава.

 сажать всё вместе - это смешать семена и посеять или сажать участками или рядками? если сразу много всего посадить - не будут друг друга сидераты забивать?

ЕвгенийСумы написал :  

 сажать всё вместе - это смешать семена и посеять или сажать участками или рядками? если сразу много всего посадить - не будут друг друга сидераты забивать?

 А чего на них смотреть. Посеял. Прошло месяца полтора - скосил, заделал в почву, новые, какие  есть, снова  посеял. Желательно сразу же, после подготовки почвы и  перед дождиком. Лето не весна.  Лучше, думаю, смешать, что бы по всему участку равномерно все было. Я, смешиваю. Сейте, что есть. Если даже и мало будет семян, то сорняки, незанятую площадь семенами сидерата, заполнят. То же неплохое зеленое удобрение.

Марош написал :           Сейте, что есть. Если даже и мало будет семян, то сорняки, незанятую площадь семенами сидерата, заполнят. То же неплохое зеленое удобрение.

 В этом году после внесения органики на поле с горохо-овсяной смесью массово проросла лебеда. Она оказалась на 30см выше основных культур. Заделать только ее надо до осеменения, впрочем как и горчицу и многие другие сидераты. Гречка третий год после посева всходит то тут то там. Отсюда можно сделать вывод, что при посеве всходит только часть семян, возможно и большая, а другая еще несколько лет будет "радовать" своими всходами.

Есть у кого-нибудь опыт использования (желательно снятый на видео), если так можно выразиться, нетипичного сидерата - "Недотрога Ройля" (Бальзамин желёзистый)?Здесь видео о том, что собой представляет это растение...http://hozain.1bb.ru/viewtopic.php?id=20#p44

Какие люди и без конвоя.

Садовник_ написал :

написал : Жаль Антонец и Шугуров об эжтом ничего не знают, а то б сыпали побольше минералки до пахали поглубже для почвоуглубления.

Сидератами содержание в почве - ни калия, ни фосфора, ни других элементов в почве, (кроме азота) не поднять. Пора бы уже и знать элементарные вещи. Не возможно только брать - нужно и давать что то почве, что бы ее плодородие не падало.

 Кто вам такую глупость сказал? 1. Горох овощной обогащает почву азотом, фосфором и органическим веществом.

2. Лядвенец рогатый растет даже на очень тяжелой и бедной почве, разрыхляет почву на глубину до 1,5 м и обогащает азотом, калием, фосфором, кальцием, магнием.

3.Люцерна посевная обладает исключительно мощной корневой системой (до 3¬х м глубиной), обогащает почву азотом, фосфором и органическими веществами. 

4.Для освоения бедных песчаных и подзолистых почв с повышенной кислотностью подходит люпин однолетний, накапливающий в почве азот, фосфор и калий. Этот вид сидерата считается лучшим предшественником для земляники.

5. вико-овсяная смесь . Она обогащает почву фосфором и азотом, подавляет рост сорняков, хорошо рыхлит почву.....

kasatonov написал :  

написал :

 Кто вам такую глупость сказал? 

 Да, я просто уроки химии в школе не все прогуливал. А на каких рудниках горох тот фосфор добывает, дабы обогатить им почву.

Садовник_ написал :  

kasatonov написал :  

написал :

 Кто вам такую глупость сказал? 

 Да, я просто уроки химии в школе не все прогуливал. А на каких рудниках горох тот фосфор добывает, дабы обогатить им почву.

  Немного добавлю. 

"Элементарный состав растений"

"Сухое вещество растений имеет в среднем следующий элементарный состав (в весовых процентах); углерод — 45, кислород — 42, водород —6,5, азот и зольные элементы — 6,5."

 Всего 6,5% приходится на долю фосфора, калия и др. хим элементов в 1 кг  растения без воды, плюс азот.

А воды 

"В тканях растущих вегетативных органов растений содержание воды колеблется от 70 до 95%,"

  То есть,  если взять урожайность зеленой массы сидерата в среднем 30 т/га -300 кг/сотка, то : 300 кг без воды - это 27 кг сухой массы. 6,5% от 27 кг -  1,7 кг. То там P2O5, приблизительно,  0,020 кг/сотка. Ну или что -то так. Часть вымоется водой, часть перейдет в какую-нибудь нерастворимую форму .... . Можно перевести в суперфосфат... . В общем,  муйня. 

  Главное достоинство сидерата то, что он дает пищу почвенным микроорганизмам, которые живя в симбиозе с растениями, дают им пищу и размножаясь, улучшают почву. Ну,  и не разложившаяся растительная масса, делает тяжелые почвы более рыхлыми.

 Может не так?