andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

16.08.2013 в 11:58:18

Как мне представляется, некоторые пункты стоит сформулировать поточнее, например, думаю, что всё, что связано со свойствами почвы (рыхлость, плодородность и т.д.) относится к её агротехническим свойствам. Но в целом, на мой взгляд, идея об подытоживании по сидератам отличная!

Доктор Зло написал : Достоинства :

  1. Улучшают агротехнические свойства почвы ( делают её более рыхлой, создают естественную структуру )

  2. Повышают рыхлость почвы.

Доктор Зло написал :

  1. Выносят питательные вещества из более глубоких слоёв почвы на её поверхность
  1. В дополнение к самостоятельно накопленным питательным веществам за счет преобразования солнечной энергии и оставленным на поверхности почвы... "выносят" питательные вещества из более глубоких слоёв почвы на её поверхность. Особенно это важно при движении питательных веществ почвы (от поверхности вниз) за счет вымывания во время осадков или полива.

Доктор Зло написал :

  1. После применения сидератов почва требует минимальной обработки, если сидераты являются однолетними растениями
  1. После применения однолетних сидератов в весенне-летний период почва требует минимальной дополнительной обработки (запахивание сидератов в почву), в осенний период - какой-либо дополнительной обработки не требуется.

Доктор Зло написал : Недостатки :

  1. Как правило, семена сидератов надо покупать, что довольно дорого, да и не всегда найдёшь нужные семена

  2. Как правило, семена сидератов необходимо покупать, что не совсем дешево, да и не всегда в некоторых местностях можно найти - любые.

Доктор Зло написал :

  1. Будучи заделанными в почву, сидераты уменьшают урожайность в процессе их разложения, так как перерабатываются азотопоглощающими бактериями
  1. Будучи заделанными в почву в весенне-летнем периоде, сидераты уменьшают её урожайность в периоде своего разложения в связи с их переработкой азотопоглощающими бактериями.

Доктор Зло написал :

  1. После применения сидератов почва всё-таки требует обработки, пусть даже и минимальной по сравлнению с применением минеральных удобрений. Впрочем, в некоторых случаях без этой обработки можно и обойтись
  1. После применения сидератов в весенне-летнем периоде почва всё-таки требует дополнительной обработки (пусть даже и минимальной) по сравнению с применением минеральных удобрений.

Доктор Зло написал :

  1. Применение некоторых сидератов в обязательном порядке надо учитывать при севообороте ( например, горчицы белой )
  1. При применении некоторых сидератов необходимо учитывать особенности севооборота. Например, при применении ржи в качестве сидерата следующую культуру следует высаживать не ранее двух недель после обработки почвы (заделки сидерата в почву).

А этот пункт в части с горчицей белой мне остался не понятен?!

Доктор Зло написал :

  1. Применение некоторых сидератов в обязательном порядке надо учитывать при севообороте ( например, горчицы белой )
0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

16.08.2013 в 19:49:41

Доктор Зло написал : Достоинства :

  1. Улучшают агротехнические свойства почвы ( делают её более рыхлой, создают естественную структуру )

А еще и насыщают почву органикой. Где-то попадалась информация, что только 40% биомассы растений формируется за счет потребления питательных веществ и влаги из почвы, а целых 60% за счет поглощения солнечной энергии и углекислого газа.

Доктор Зло написал : Недостатки :

  1. Как правило, семена сидератов надо покупать, что довольно дорого, да и не всегда найдёшь нужные семена

Я бы не называл это недостатком. Ведь с таким же успехом надо покупать и минеральные удобрения либо навоз. Но сидераты "вносить" намного легче, чем возить и разбрасывать по огороду навоз (либо перегной), который точно так же надо заделывать в почву. Ну и для здоровья вреда нету, по сравнению с самим процессом внесения минеральных удобрений.

0

Сытый конному не пеший!

vv123vv
vv123vv
Местный

Регистрация: 16.01.2011

Владимир

Сообщений: 566

16.08.2013 в 20:20:53

andrus30 написал : А этот пункт в части с горчицей белой мне остался не понятен?!

Гуглим - крестоцветные

0
Доктор Зло
Доктор Зло
Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 316

16.08.2013 в 21:10:17

Доктор Зло написал : Достоинства :

  1. Улучшают агротехнические свойства почвы ( делают её более рыхлой, создают естественную структуру )

  2. Выносят питательные вещества из более глубоких слоёв почвы на её поверхность

  3. Не позволяют сорнякам захватить свободное пространство на грядках за счёт своего более интенсивного роста

  4. После применения сидератов почва требует минимальной обработки, если сидераты являются однолетними растениями

  5. Некоторые сидераты, будучи посеянными рядом с грядками других растений, выполняют маскирующие или отпугивающие функции по отношению к вредителям, а также приманивают опылителей ( например, календула )

  6. Некоторые сидераты обеззараживают почву ( например, календула )

Добавлю ещё один пункт :

  1. Семена некотрых сидератов можно не только выращивать самому для последующего сева, но и употреблять их в пищу ( например, фасоль )

NAP написал : Самый дешевый сидерат это сорняк

Шалом, вельмэшановный PAN ( NAP ) !

Полагаю, при Вашей логике одним из самых лучших сидератов является пырей. Угадал ?

0
Доктор Зло
Доктор Зло
Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 316

16.08.2013 в 21:16:09

Tomkol написал : А еще и насыщают почву органикой.

А разве насыщение почвы органикой не относится к улучшению агромехнических свойств почвы ?

Tomkol написал : Я бы не называл это недостатком.

Всё познаётся в сравнении. Бесплатный сидерат, полученный с небольшими затратами труда и времени, разве не лучше купленного за деньги, да ещё и с учётом потерь времени на его поиски ?

Tomkol написал : навоз

Лично я считаю навоз крайне разбалансированным удобрением, имеющим массу недостатков, а потому никогда его не вношу

Tomkol написал : навоз (либо перегной) надо заделывать в почву.

Зачем ?

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

17.08.2013 в 00:46:03

Доктор Зло написал : А разве насыщение почвы органикой не относится к улучшению агромехнических свойств почвы ?

Я имел в виду насыщение почвы именно питательными веществами и для гумусообразующих бактерий, и для выращиваемых культурных растений.

Доктор Зло написал : Бесплатный сидерат, полученный с небольшими затратами труда и времени, разве не лучше купленного за деньги, да ещё и с учётом потерь времени на его поиски ?

Вот тут не пойму о чем Вы говорите. Какой бесплатный сидерат? Сорняки что-ли?

Доктор Зло написал : Лично я считаю навоз крайне разбалансированным удобрением, имеющим массу недостатков, а потому никогда его не вношу

Согласен. А еще, если навоз говяжий, то семян сорняков в нем немерянно.

Доктор Зло написал : Зачем ?

Ну, не совсем заделывать, а размешать с почвой, чтобы не лежал глыбами на поверхности. Навоз - это ж не песок, который при разбрасывании лопатой рассевался бы мелкими частичками.

0

Сытый конному не пеший!

Доктор Зло
Доктор Зло
Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 316

17.08.2013 в 09:49:47

Tomkol написал : Вот тут не пойму о чем Вы говорите. Какой бесплатный сидерат? Сорняки что-ли?

Я говорю о тех сидератах, получение семян которых не составит особого труда для тех, кто их выращивает ( например, календула и фасоль )

0
vv123vv
vv123vv
Местный

Регистрация: 16.01.2011

Владимир

Сообщений: 566

17.08.2013 в 12:41:58

Доктор Зло написал : Зачем ?

Чтобы сохранить в земле азот. Иначе он улетит в атмосферу. Количество азота на планете Земля не изменится, а культурным растениям на грядке азота достанется меньше. Бобовые связывают азот в почве.

В этом их польза как сидератов.

Сорняки для сидератов мало подходят. Как правило они высасывают все полезное, обедняя почву. Заделка их в землю возвращает часть минеральных веществ, но для получения плодородного гумуса нужно время и благоприятные условия

0
Марфушка
Марфушка
Новичок

Регистрация: 17.08.2013

Александров

Сообщений: 14

17.08.2013 в 14:40:07

Мы гочицу садим там где земля отдыхает. И заметели что там где горчица нет слизней и капуста растет хорошая.

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

17.08.2013 в 14:41:31

Доктор Зло написал : Я говорю о тех сидератах, получение семян которых не составит особого труда для тех, кто их выращивает ( например, календула и фасоль )

Ну, календула еще куда ни шло, но и то не слишком большими объемами семена заготавливать. А вот фасоль лущить вручную ради сидератов - слишком большая заморока. Лучше уж рожь или горчицу покупать. Для кошелька не слишком напряжно будет. А времени сэкономится много.

Марфушка написал : Мы гочицу садим там где земля отдыхает. И заметели что там где горчица нет слизней и капуста растет хорошая.

У меня в прошлом году часть огорода была занята свеклой и морковкой. Горчицу там не получилось посеять осенью. А в этом году больше площади отвел под картошку. И четко видна граница по картошке была - там, где горчица не сеялась, картошка намного сильнее фитофторой поразилась.

0

Сытый конному не пеший!

Доктор Зло
Доктор Зло
Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 316

17.08.2013 в 15:58:24

vv123vv написал : Чтобы сохранить в земле азот.

Азот, конечно же, сохранится, но как при этом быть с нарушением почвенной структуры, с перемешиванием аэробов и анаэробов, с нитратами в конечном продукте, с трудозатратами на покупку навоза, его разбрасыванием и последующим заделыванием в почву для сохранения азота, с борьбой с сорняками, чьи семена будут внесены своими же собственными руками в почву вместе с навозом ? Стоит ли овчинка выделки ?

vv123vv написал : Сорняки для сидератов мало подходят.

Это верно, но, как говорится : " На беззвучьи и жопа - соловей ". Если нет ничего более подходящего, то почему бы не использовать в качестве сидератов люпин многолетний или донник, например ?

Tomkol написал : А вот фасоль лущить вручную ради сидератов - слишком большая заморока

Ну это кому как, да и смотря в каких объёмах. Перебирают же люди чётки, что, на мой взгляд, никчемушное дело. А тут, образно говоря, долгими зимними вечерами, под задушевный разговор и стаканчик -другой самодельного винца ... Лущишь себе потихоньку, и где-то как-то чувствуешь, что прирастаешь фасолью ...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу