Аватар пользователя
evg6401

Местный

Регистрация: 07.11.2014

Хабаровск

Сообщений: 325

07.01.2016 в 21:54:13

#5505056

Садовник_ написал: байкал и сияние - это не удобрения. Это кучка бактерий и грибов в банке.

Суть не в терминах, а в результате. И еще, балластные компоненты минералки тоже считать удобрением?

0
Аватар пользователя
Садовник_

Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

07.01.2016 в 21:58:48

#5505065

evg6401 написал: Суть не в терминах, а в результате. И еще, балластные компоненты минералки тоже считать удобрением?

Правильно сравнили байкал с балластом в минералке. Удобрительное действие на почву у них одинаковое, то есть никакого.

0
Аватар пользователя
evg6401

Местный

Регистрация: 07.11.2014

Хабаровск

Сообщений: 325

07.01.2016 в 22:19:57

#5505099

Садовник, скажу по-другому. "Байкалы" это, своего рода, бытовая развлекуха по микробиологии, но без негативных последствий для почвы. С минералкой ситуация другая. Ссылку на монографию Овсянникова (не Овсинского) я как-то приводил.

0
Аватар пользователя
Садовник_

Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

08.01.2016 в 08:53:24

#5505428

evg6401 написал: Садовник, скажу по-другому. "Байкалы" это, своего рода, бытовая развлекуха по микробиологии, но без негативных последствий для почвы. С минералкой ситуация другая. Ссылку на монографию Овсянникова (не Овсинского) я как-то приводил.

А как относитесь к выпускаемому для промышленности микробиологическому препарату(заметьте не к удобрению, а препарату) "Бисолбифит". Весной буду его применять вместе с минералкой под сидеаты.

0
Аватар пользователя
evg6401

Местный

Регистрация: 07.11.2014

Хабаровск

Сообщений: 325

08.01.2016 в 11:43:50

#5505522

Садовник_ написал: А как относитесь...

Да прохладно отношусь. Купить за бешеные деньги трудноусваиваемую минералку, чтобы потом еще вложиться на ее "активацию-модификацию".

0
Аватар пользователя
Садовник_

Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

08.01.2016 в 12:01:29

#5505532

evg6401 написал: Купить за бешеные деньги трудноусваиваемую минералку, чтобы потом еще вложиться на ее "активацию-модификацию".

Купил минералку в Ошане на распродаже 50р за 5кг и в модификацию не надо вкладываться, уже обработана.

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

09.01.2016 в 00:31:44

#5506428

Садовник_ написал: Конечно не так, байкал и сияние - это не удобрения. Это кучка бактерий и грибов в банке.

А забадяженная в бочке зелень сорняков - это не бактерии?

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

09.01.2016 в 00:51:19

#5506443

Садовник_ написал:

evg6401 написал: Купить за бешеные деньги трудноусваиваемую минералку, чтобы потом еще вложиться на ее "активацию-модификацию".

Купил минералку в Ошане на распродаже 50р за 5кг и в модификацию не надо вкладываться, уже обработана.

И Вы верите в те характеристики? Ашан - это слово стало уже нарицательным для низкокачественных товаров. Например, вот

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Садовник_

Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

09.01.2016 в 09:42:05

#5506632

Tomkol написал: А забадяженная в бочке зелень сорняков - это не бактерии?

И бактерии тоже. Удобрения в моем понимании - это азот, калий, фосфор и т.п. К удобрениям отношу те вещества, на этикетке которых указано содержание азота и т.п. в %. В бочке удобрением будет трава, которая содержит азот, а бактерии помогают его делать доступным для растений. В магазинах продаются жидкие удобрения, которыми можно заменить сколько то кг навоза, а посмотришь на состав, в литровой бутылке 2% азота и понимаешь, что тебя разводят, как простака. И вместе с тем - это удобрение, хоть и ничтожно мало там питательных элементов, но они есть.

Tomkol написал: И Вы верите в те характеристики? Ашан - это слово стало уже нарицательным для низкокачественных товаров. Например, вот

В характеристики этого удобрения верю. Знал, что сомнения появятся у многих потому дал ссылку на его. Это одно из лучших удобрений, уступает разве что Фертике. Вот с бактериями конечно 5летней гарантии не получится, они сдохнут в пачке через пару лет. Но в почве эта бактерия, по моему клон сенной палочки, останется. По поводу Ашана, да и не только его. Это касается почти всех крупных продуктовых магазинов, гдепром товары сопутствующие. Действительно там продают товары не высокого качества, расчитанного на не искушенного покупателя, да там хорошие и не нужны. К удобрению Террасол которое я купил это не относится. Стоило оно 420 руб и только в черную пятницу его продавали по 49р и только "Осеннее". В все остальные Хвойные, Газонные продавались по обычной цене. Видимо хапнули много продать осенью не смогли и решили его не хранить до следующей осени зная, что весной его мало кто купит. Покупателю Ашана невдомек, что из осеннего можно легко сделать весеннее. Сам наблюдал, как жена мужа склоняла к покупке, когда я вторую телегу добивал удобрениями. Он ей сказал, что оно пложое там всего 5% азота.

0
Аватар пользователя
Владимир С.

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4647

09.01.2016 в 09:54:03

#5506640

Садовник_ написал: В бочке удобрением будет трава, которая содержит азот, а бактерии помогают его делать доступным для растений.

Вот таким же удобрением являются и сидераты. В земле поедаются всякой живностью, которые и преобразуют органику в питание для последующих культур. Трава достает корнями из глубин питание и выносит наверх, где они и достаются, например картофелю. Конечно с пачкой нитроаммофоски не стравнить, но все-же.

0

CAIMAN340

Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

09.01.2016 в 10:07:41

#5506647

Садовник_ написал: В бочке удобрением будет трава, которая содержит азот, а бактерии помогают его делать доступным для растений.

Может опишете более подробно сам процесс получения доступного азота бактериями? Калия, фосфора и др. В каком виде и как растение получает этот азот и другие элементы, бор или молибден, например, для своей жизнедеятельности? Что там за заводы такие?

0
Аватар пользователя
Садовник_

Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

09.01.2016 в 10:38:24

#5506666

Владимир С. написал: Вот таким же удобрением являются и сидераты

Тут есть разница и она существенная. Принесенная трава, навоз, компост из вне обогащает почву азотом, фосфором и тп. Сидераты ничего не приносят а берут там же де растут.

Владимир С. написал: Трава достает корнями из глубин питание и выносит наверх, где они и достаются, например картофелю.

Корни у травы в полавляющей своей массе находятся в пахотном слое. Посмотрите на неудобренные участки, там трава практически не растет, чего она там скопит. И научных исследований на этот счет мне не попадались.

Марош написал: Может опишете более подробно сам процесс получения доступного азота бактериями? Калия, фосфора и др. В каком виде и как растение получает этот азот и другие элементы, бор или молибден, например, для своей жизнедеятельности? Что там за заводы такие?

Подробно не опишу, сам не очень в органической химии разбираюсь. А если просто. Длинные органические молекулы под действием бактерий распадаются на минеральные вещества доступные для питания растений.

0
Аватар пользователя
Владимир С.

Местный

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4647

09.01.2016 в 10:45:02

#5506670

Садовник_ написал: Корни у травы в полавляющей своей массе находятся в пахотном слое

Не у всякой травы они сверху.

Садовник_ написал: Посмотрите на неудобренные участки, там трава практически не растет, чего она там скопит.

Есть много сенокосов отличных, десятки лет выкашиваются, а трава все растет и растет. Кто бы их там удобрял. Главное дождь ко времени.

0

CAIMAN340

Аватар пользователя
Садовник_

Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

09.01.2016 в 10:54:15

#5506682

Владимир С. написал: Есть много сенокосов отличных, десятки лет выкашиваются, а трава все растет и растет. Кто бы их там удобрял. Главное дождь ко времени.

Черноземы богаты питательными веществами их может на сотню лет хватит. Нашу целину распаши, два урожая и все питательные вещества кончились.

0
Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

09.01.2016 в 11:13:06

#5506691

Владимир С. написал: Есть много сенокосов отличных, десятки лет выкашиваются, а трава все растет и растет. Кто бы их там удобрял. Главное дождь ко времени.

На нашей земле не так.С каждым годом травы,на скашиваемых площадях, всё меньше и меньше.Нельзя только брать,ничего не отдавая взамен. Хотя,у вас,видимо по другому.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу