andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.04.2014 в 09:26:54

YuriWhite написал : 3.Посадите Рожь

YuriWhite, озимую или яровую? Потому что следующей весной это уже существенно для культиватора с обычными фрезами становится... Потому к Вам два вопроса: 1) Вы в своем случае какой вид ржи сажали? 2) Как назывался культиватор, которым Вы следующей весной делали пункт 2?

Если Вы сажали яровую рожь, то вопрос №2 снимается...

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.04.2014 в 09:32:07

Марош написал : Сначала овес. Потом запахав овес, посеять люпин.

А может быть, рациональнее было бы наоборот - сначала люпин, как зацветет, запахать, а после уже овес, оставив его "под зиму"?

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

08.04.2014 в 10:03:05

Марош написал : Сначала овес. Потом запахав овес, посеять люпин.

А чтобы лишний раз не тратить время на повторный посев, не пашите овес, а периодически скашивайте, когда он только начнет выбрасывать первые колосья. Но скашивайте не под корень, а оставляя стебли высотой сантиметров 20-25. Овес опять отрастать будет. И так до самой поздней осени. Таким образом получите несколько "урожаев" биомассы с одного посева.

Про люпин не знаю - не пробовал. Может и его можно попробовать сразу с овсом смешать и посеять.

0

Сытый конному не пеший!

andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.04.2014 в 11:19:26

Tomkol написал : А чтобы лишний раз не тратить время на повторный посев, не пашите овес, а периодически скашивайте, когда он только начнет выбрасывать первые колосья. Но скашивайте не под корень, а оставляя стебли высотой сантиметров 20-25. Овес опять отрастать будет. И так до самой поздней осени. Таким образом получите несколько "урожаев" биомассы с одного посева.

А почему до поздней осени?! Почему не сделать последний покос в конце сентября-начале октября... а потом всё оставить естественным путем? Сам под снег уйдет, сам под снегом и погибнет. Весной - всё готово само собой... Опять-таки если речь идет не про озимый, а про яровой овес!!!

Tomkol написал : Про люпин не знаю - не пробовал. Может и его можно попробовать сразу с овсом смешать и посеять.

Можно и вместе, но только толку от этого будет столько же, как если посадить весной горчицу с овсом... Конечно же, толк будет, но гораздо меньше, чем если посадить сначала отдельно люпин, а после люпина овес... Другое дело, если садить их вместе под зиму - вот тут уже разницы не будет...

0
NAP
NAP
Эксперт

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

08.04.2014 в 11:36:10

Сказать что сидерат убивает сорняк это как то странно по крайней мере. Возможно так будет если плотный ковер закроет многолетний сорняк и не даст ему возможности вегетировать. Но то что однолетка будет только ждать момента когда появится возможность пустить росток. Малейшая проплешина моментально будет захвачена сорной растительностью. По этому если уже решаться на сидерацию (паровой участок) то нужно делать несколько обработок и посевов за сезон. Чем больше получится выполнить ворушений почвы тем самым уничтожая ростки сорняка тем лучше будет. Имхо.

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.04.2014 в 12:22:39

Если преследуется экологически чистые методы (без гербицидов), то самое лучшее, на мой взгляд, при разработки целины или весьма запущенного участка это провести 1-месячный, как я его называю, карантин. Т.е. весной, как только станет тепло (обычно почва подсыхает и вместо черной становится сероватой, а температура становится в районе 20 градусов тепла, т.е. всё растительное активно "тронется в рост") почва взрыхляется на глубину не менее 12-15см фрезами и примерно через неделю это повторяется. Таким образом, за один месяц получится 5 взрыхлений.

Что это дает? Всё очень просто многие корни "старых" (укоренившихся) сорняков, даже и покромсанные на мелкие кусочки, стремятся прорасти, но для этого им нужно питание. Если вода, тепло, углекислый газ они получают без особых проблем, то вот минеральных веществ у них запас относительно не большой. Взрыхление же почвы фрезами не дает развить зеленную часть, что препятствует фотосинтезу (накоплению питательных веществ). А так как началось тепло, то заложенной природой программа корешок во чтобы-то ни стало стремится прорасти, тратя "дорогие" для него питательные вещества. Увы, но как бы кто не заблуждался запас этих веществ не столь нескончаем.

Что уж говорить про только что проросшие сорнячки-первогодки. В самом начале они гибнут от малейшего на них механического воздействия.

Так вот в конце такого вот 1-месячного карантина, сделав последнее рыхление, сразу же высевается сидерат. При этом, после высева почву необходимо обязательно проборонить! Не прикатывать семена попросту лежащие на поверхности почвы, а именно бороной необходимо пройтись (или граблями - то же самое), чтобы семена в почву немного углубились.

0
делай
делай
Местный

Регистрация: 11.12.2013

Дзержинск

Сообщений: 145

08.04.2014 в 13:00:25

спасибо что откликнулись.трактором конечно хорошо но гдежь его сыскать у часников нет придеться все самому делать мотоблоком ,только сначала плугом,а потом фрезами,боюсь сломать редуктор об корни.сажать в этом году на этом участке ничего не буду.так стоит ли садить сидераты и тратиться на их покупку ,или просто почаще перерабатывать участок.

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.04.2014 в 14:04:15

делай написал : спасибо что откликнулись.трактором конечно хорошо но гдежь его сыскать у часников нет придеться все самому делать мотоблоком ,только сначала плугом,а потом фрезами,боюсь сломать редуктор об корни.

Естественно, что сначала лучше плугом пройтись. После плуга лучше сразу фрезами пройтись, так как пересохшая почва гораздо тяжелее разрыхляется фрезами. Причем нет необходимости "закапываться" (вспахивать глубже 15 см), так как при карантине это впустую.

делай написал : сажать в этом году на этом участке ничего не буду.так стоит ли садить сидераты и тратиться на их покупку ,или просто почаще перерабатывать участок.

Очень многие люди реализуют советы по-своему, причем существенно изменяя посоветованное, а потом удивляются тому, что у них ничего хорошего не получилось. Нужно не почаще перерабатывать, а провести именно указанный 1-месячный карантин. Чаще, чем 1 раз в неделю - никакого дополнительного положительного эффекта не будет. Хуже точно не будет. Но какой смысл в совершенно пустом - просто от нечего делать технику погонять и бензин пожечь?! Чаще, чем 1 раз весной, 1 раз в июле и 1 раз в сентябре? Сидераты возьмут на себя остальную работу по борьбе с сорняками. Кроме того, плодородия мало не бывает. Поэтому пополнение зеленной массы в почву только приветствуется, полюбому:yu...

Сделайте как Вам говорят - не чаще, не реже... исходя из Вашего случая при наличии люпина и овса.

1-месячный карантин (с 5-ю через неделю фрезерованиями) - посев люпина - запахивание люпина в момент начала массового его цветения - посев ярового овса - периодическое кошение отросшего примерно до 50см овса до уровня не ниже 20-25см.

0
NAP
NAP
Эксперт

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

08.04.2014 в 15:09:35

andrus30 написал : 1-месячный карантин (с 5-ю через неделю фрезерованиями) - посев люпина - запахивание люпина в момент начала массового его цветения - посев ярового овса - периодическое кошение отросшего примерно до 50см овса до уровня не ниже 20-25см.

Первым пунктом в алгоритме перед вспашкой за пару недель все покрыть Раундапом. Уничтожит большую часть корневища многолетних растений.

0
andrus30
andrus30
Эксперт

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

08.04.2014 в 16:07:41

NAP написал : Первым пунктом в алгоритме перед вспашкой за пару недель все покрыть Раундапом. Уничтожит большую часть корневища многолетних растений.

Не первым, а вместо... Либо экологически чистый способ, либо гербицидный. Но тогда при гербицидном способе можно обойтись и без карантина... Всё зависит от философского подхода конкретного земледельца, а также от цели выращивания: себе на поесть... или же чисто на скармливание скоту и продажу, так сказать, массовому потребителю... Во втором варианте обычно именно гербицидами и накрывают... А раундап есть именно гербицид...

0
NAP
NAP
Эксперт

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

08.04.2014 в 16:22:44

andrus30 написал : Не первым, а вместо... Либо экологически чистый способ, либо гербицидный. Но тогда при гербицидном способе можно обойтись и без карантина...

Без карантина ни как не обойтись если подходить с сознанием дела.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу