rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

24.09.2009 в 11:14:32

Kamikaze написал : При чем тут кВт и кВА? Они не делятся на "линейные" и "фазные".

Вообще-то да не делятся, но ведь это суммарные велечины, а не мощностя кажной фазы.

Kamikaze написал : А линейный ток нагрузки - это ток каждой линейной ("потенциальной") жилы кабеля, а не суммарный ток всех жил.

Как это?
Тут я с Вами не соглошусь, тоесть(грубо говоря) трехфазный трансформатор на 16кВА при 380В 16000/380=42А линейный ток(ток по всем жилам) и 42/№3=24А фазный ток(ток каждой жилы).

Kamikaze написал : Если нагрузка Y, то разницы никакой.

Как это никакой? У звезды нет трехфазной нагрузки? Если и однофазная распределенная по всем фазам нагрузка, какая разница? Для тр-ра и кабеля она все равно трехфазная.

Kamikaze написал : "ЭТО"?

Ясен пень, ток указан на каждую жилу. Почему? А почему Солнце светит, трава растет, рыбы плавают, птицы летают?

Вы сами понимаете, что для любых нормативов таких как "ясень пень" - нет, в нормативах указывают все четко, на то они и нормативы. Так вот и в ПУЭ написано "ДЛЯ КАБЕЛЕЙ", и негде нет никакой ни сноски ни разъяснений, что это для каждой жили кабеля.

Kamikaze написал : В трубе хуже, в земле лучше.

СиП, я думаю правильно относить к "трех одножильных", тоесть 130А, я замер температуры производил на открытом участке, без изоляции, на прмежутке удаленном от 50 до 100мм от других жил.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2009 в 11:40:48

Kamikaze написал : Неправильный ответ. В таблицах указан длительный ток.

Если так будет более понятно, то пусть будет максимальный длительный ток. А пока пожинайте плоды своих теоретических изъяснений ...

rHOM написал : Тут я с Вами не соглошусь, тоесть(грубо говоря) трехфазный трансформатор на 16кВА при 380В 16000/380=42А линейный ток(ток по всем жилам) и 42/№3=24А фазный ток(ток каждой жилы).

rHOM написал : Вообще-то да не делятся, но ведь это суммарные велечины, а не мощностя кажной фазы.

rHOM написал : в ПУЭ написано "ДЛЯ КАБЕЛЕЙ", и негде нет никакой ни сноски ни разъяснений, что это для каждой жили кабеля.

И т.д.

0
rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

24.09.2009 в 11:44:21

avmal написал : А пока пожинайте плоды своих теоретических изъяснений ...

К чему этот флуд?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2009 в 11:50:56

rHOM написал : К чему этот флуд?

Я об этом в самом начале темы спросил, но вы не ответили.

0
rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

24.09.2009 в 11:58:07

avmal написал : Я об этом в самом начале темы спросил, но вы не ответили.

У одной жилы нет линейного тока, а у кабеля есть.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2009 в 12:35:29

rHOM написал : У одной жилы нет линейного тока, а у кабеля есть.

Это уже похоже на сказку про белого бычка ...

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.09.2009 в 13:00:54

rHOM написал : Как это?
Тут я с Вами не соглошусь, тоесть(грубо говоря) трехфазный трансформатор на 16кВА при 380В 16000/380=42А линейный ток(ток по всем жилам) и 42/№3=24А фазный ток(ток каждой жилы).

16кВА - это 5,333 кВА на каждую обмотку (фазу). Y: 5333/220=24А - фазный ток обмотки, линейный ток равен фазному: ток в каждой из жил АВС кабеля равен 24А. тр-к: 5333/380=14А - фазный ток обмотки, линейный ток равен фазному*sqrt(3) и равен 24А: ток в каждой из жил АВС кабеля равен 24А.

rHOM написал : Как это никакой? У звезды нет трехфазной нагрузки? Если и однофазная распределенная по всем фазам нагрузка, какая разница? Для тр-ра и кабеля она все равно трехфазная.

Три однофазные нагрузки (или массив однофазных нагрузок) эквивалентны трехфазной Y.

rHOM написал : я замер температуры производил на открытом участке, без изоляции,

Т.е. с ухудшенным охлаждением.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

24.09.2009 в 13:03:20

Kamikaze написал : Т.е. с ухудшенным охлаждением.

На улутшеном охлаждении.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.09.2009 в 13:12:40

2rHOM На первый взгляд может показаться, что снятие изоляции улучшает охлаждение. На самом деле это, конечно же, не так. Чтобы узнать и понять это нужно прослучать курс ТМО (тепломассообмен) и проанализировать две формулы: тепловое сопротивление цилиндрической стенки и тепловое сопротивление на переходе цилиндр-газ.. Экспериментальные данные приведены в "Испытании опрессовки".

Уменьшение поверхности охлаждения ухудшает охлаждение. Теплопроводность ПВХ ГОРАЗДО больше теплопроводности воздуха.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

25.09.2009 в 09:14:50

Kamikaze, спасибо что напомнили в звезде с №3, я загнул, это для треугольника. Все равно это не снимает вопрос. Сам понимаю, что это скорей всего на фазу, но сомневаюсь(раньше не сомневался) и пока ничего действительно убедительного не прозвучало.

0
Merlin666
Merlin666
Новичок

Регистрация: 17.10.2007

Астрахань

Сообщений: 64

27.09.2009 в 08:53:57

Итак, начнем с начала - Вопросы к гНОМу:

Как ТОЧНО называется таблица в ПУЭ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу