Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5291746

В нашей реальности, индукционная панель является самым лучшем выбором, абсолютно во всех отношениях. Слабым местом можно назвать только наличие специальной посуды. Не всякая посуда к которой липнет магнит, применима. У меня к старой посуде магнит прилипал не оторвёшь. Но панель её не видела. Магнитный слой для индуктора, находился, по его мнению далеко от поверхности, и он отключался. Панель у меня пожилая Bosch PIB 675L34E.

Покинул форум.

 

Pttt написал :
 @zvezdopad, извините, но мне неприятно с вами разговаривать. Или ведите беседу конструктивно или пока-пока в далекое эротическое путешествие вам))))

2.2 - это одна комфорта. Чайник тоже 2.2. Но, собственно неглупый увидел ответ у @Микитович, а дурням пояснять время жалко....

 Любезный ничего не попутал? Ваша конфорка вероятно имеет как минимум две зоны нагрева и в зависимости от них включает соответствующую мощность (PST функция). У меня есть основания для сомнений, что вы "варили" 1,7 литров в 20-ти литровой кастрюле. Скорей всего в гораздо меньшей посудине, а значит и мощность была задействована отнюдь не 2,2 кВт. Следовательно имеет место вульгарная манипуляция фактами.

Однако, для избавления от лишних вопросов было-бы очень кстати вспомнить - как зовут вашу индукцию?

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

@Микитович, вопрос "газ vs индукция" возник в свете вопроса человека из Молдовы. Там расклады цен и, соответственно, экономической целесообразности могут резко отличаться от российских. По себе знаю: у меня в Паттайе (Таиланд) баллонный газ в пересчете на готовку разительно дешевле любого аналогичного девайса на электричестве.

Кстати, у меня в квартире газ магистральный, у детей - электро.

Купили детям большую СВЧ ЛЖ с функцией духовки, со временем они себе взяли тоже комбинированную встроенную Самсунг.

ЛЖ вернули нам, жена не нарадуется, печет лучше и экономичней чем на газу, газовой духовкой забыли когда и пользовались.

Маленькую СВЧ Мулинекс отвезли на дачу.

Там есть газ плитка, заправка - 300 метров, но при нынешних ценах на балонный газ пользуемся  электроплиткой.

Если сравнивать нашу СВЧ-духовку ЛЖ и встраиваемую Самсунг, то вторая намного экономичней, ориентировочно на 10-15% - у нее внутрення камера хорошо теплоизолирована и охлаждение электроники не выбрасывает столько тепла.

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

 @zvezdopad, извините, но мне неприятно с вами разговаривать. Или ведите беседу конструктивно или пока-пока в далекое эротическое путешествие вам))))

2.2 - это одна комфорта. Чайник тоже 2.2. Но, собственно неглупый увидел ответ у @Микитович, а дурням пояснять время жалко....

 

Микитович написал :

 Если пользователю так нужно то я подсказал как считать, тем более все данные есть в Нете.А если ему влом и он согласен только сливки хавать - то это к продаванам, только большой вилкой надо запастись, хотя ею тоже нужно уметь пользоваться.

Кстати на ИВП (у детей Электролюкс) прекрасно и быстро заваривается кофе в турке из нержавейки, а можно и медленно, как в песке.

 

Pttt написал :
@zvezdopad, посмотрел на свое китайское: 2.2 кВт. И чито?

 А то сравнивают, блин... чёрное с тяжёлым.

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

@zvezdopad, посмотрел на свое китайское: 2.2 кВт. И чито? Не знаю про наличие или отсутствие няшек на эрефийском рынке((( судьба мне позволила все необходимое покупать за ее пределами. И там не попадалось отсутствие этих няшек.

@Микитович, последняя страница темы - просьба высказать мнение для жителя Молдовы: газ или индукция. Обычный пользователь никогда не будет переводить куб м газа в теплотворную способность с учетом теплопотерь. А будет видеть цену индукции и думать: а стоят ли вложения в нее и сколь быстро они и окупятся и начнут давать профит. 

Дык кто же будет спорить, что эл.чайник со встроенным ТЭНом рулит впереди всех, особенно если утепленный, с двойными стенками.

Был у меня такой, какой то немецко-венгерско-китайский, внутри кипит, снаружи чуть теплый, температуру держал несколько часов.

Подгорел контакт на выключателе, не успел спасти, дети выбросили.

Эл плита с блинами (ТП) по КПД уступает индукционной (ИП) только на коротком этапе, на длинном все нивелируется7

  • ИП - кастрюля греется снизу и теряет тепло боковой и верхней поверхностью, теплопотери генератора сдуваются встроенным вентилятором;

  • ТП - потери тепла от всей поверхности обогревают боковые стенки кастрюли, не нужно в корпусе мебели предусматривать конструкцию для охлаждения электроники, а она не любит перегрева;

  • Газплита - потери тепла за счет ухода горячих продуктов сгорания мимо посуды (КПД хуже раза в два)

А для более точной, не субъективной оценки экономичности нужно куб.метры сжиженого и природного газов перевести в теплотворную способность ГКал-кВт/час  и тогда сравнивать с учетом теплопотерь газ-электроустройств на нагрев какого то объема воды и ее кипячения какое то время,

Все остальное субъективно или рекламноманагерские заморочки типа "хорошее дешевым не бывает".

Что точно могу сказать - даже с вытяжкой кухня коптится куда быстрее от газплиты, чем от электро.

 

Pttt написал :
@Kvost, не могу вам оппонировать: не ем жареное как вредное....     

 Жить - вредно. И чем дольше живёшь - тем вредней.

 

Pttt написал :
@Kvost, если бы удосужились посмотреть хотя бы эту страницу темы, то именно эти "няшки" индукции я ставил в плюсы индукциии . Вся дискуссия на последней странице темы идет в свете просьбы жителя Молдовы о дать консультацию: менять газ на нее или нет.

Только насчет времени готовки спорю: вот как готовил куриные желудки 45 минут на стекле, так и готовлю те же 45 минут на индукции. Вода, да, закипает быстрее. Но на дистанции в 45 минут эта экономия минуты времени исчезающе мала...

И экономия тогда, когда ставишь на плиту 5 литров. Экономия на 0.5 литрах эфимерна...

Прямо счас поставил эксперимент: чайник vs индукция. Один объем жидкости. Победил чайник )))))

 При описании своих "няшек" вы отчего-то забыли упомянуть, что таковые "няшки" отнюдь не входят в обязательный перечень функций варки и потому имеются далеко не во всех индукционных варках.

А сравнение с чайником позабавило, спасиб. Чайник имеет мощность от 2000 до 2500 Ватт, а ваша индукционная конфорка "скока"? Чего скромничаете не упоминая об этой "интимной" подробности?

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

@Kvost, не могу вам оппонировать: не ем жареное как вредное....хотя, вру: пад тай жарю)))) но кабачки  готовлю (когда в эрефии) в сотейнике томлением...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

 

Pttt написал :
на дистанции в 45 минут эта экономия минуты времени исчезающе мала...

 Ну естественно, это заметно только на быстроприготавливаемой жратве. Хотя есть другие, более важные моменты. Например, на обычной стеклокерамике у меня не получалось нормально зажарить мясо - не хватало температуры на фоне газа. На индукции без вопросов, как на газе.     

in my humble opinion

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

@Kvost, если бы удосужились посмотреть хотя бы эту страницу темы, то именно эти "няшки" индукции я ставил в плюсы индукциии . Вся дискуссия на последней странице темы идет в свете просьбы жителя Молдовы о дать консультацию: менять газ на нее или нет.

Только насчет времени готовки спорю: вот как готовил куриные желудки 45 минут на стекле, так и готовлю те же 45 минут на индукции. Вода, да, закипает быстрее. Но на дистанции в 45 минут эта экономия минуты времени исчезающе мала...

И экономия тогда, когда ставишь на плиту 5 литров. Экономия на 0.5 литрах эфимерна...

Прямо счас поставил эксперимент: чайник vs индукция. Один объем жидкости. Победил чайник )))))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

 

Pttt написал :
 из-за исчезающе малой очевидности (литр воды закипает не за две минуты, а за одну) эта экономия проявляется через лет пять-семь лет. Не забываем учитывать стоимость девайса и перенести его на себестоимость литра закипевшей воды. И это еще если индукция отработает заложенные пять-семь лет)))))

 Покупая индукцию мы получаем не сколько экономию эл.энергии (хотя это тоже имеет место), сколько простоту и удобство в эксплуатации - сокращается время готовки, ничего не пригорает и не надо драить - протер и всё, стекло не раскаляется и тепловыделений меньше. 

На тему отсутствия таймеров и прочих наворотов (коих в топовых панелях масса) просто несерьёзно - эти претензии можно предъявить только себе. Не заплатил - не получил, всё честно.     

in my humble opinion

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

  "Так, если при прочих равных условиях (потребляемой мощности) на нагрев уходит меньше времени - разве это не очевидная экономия? Разве это не говорит о большей экономичности индукции? Напрасно вы отрицаете очевидную вещь."

Не отрицаю. Но из-за исчезающе малой очевидности (литр воды закипает не за две минуты, а за одну) эта экономия проявляется через лет пять-семь лет. Не забываем учитывать стоимость девайса и перенести его на себестоимость литра закипевшей воды. И это еще если индукция отработает заложенные пять-семь лет)))))

"А вот наличие таймеров в индукционных варках - отнюдь не факт. В нашей Бош-евской его нет. Знаю ещё несколько индукционных варок, в коих таймером и не пахнет."

У меня есть друзья, которые чувствуют себя не в "статусе" если кофе пьют не из кофеварки "Бош". У меня индукция китайская Mamaru, работает уже шесть лет и прекрасно выполняет свои функции. Стоит копейки, таймер есть....  

 

Pttt написал :
Потребление с индукцией не снижается из-за только того, что это индукция. Потребление такое же, но вода закипает быстрее - это и есть экономия. Из-за смены посуды и стоимости индукции вся экономия переносится на лет семь (может и раньше, но это зависит от частоты готовки). 

Няшка в индукции другая: таймер. Поставил и гуляй - отключится само. И в уходе супер: натирать не надо....

 Так, если при прочих равных условиях (потребляемой мощности) на нагрев уходит меньше времени - разве это не очевидная экономия? Разве это не говорит о большей экономичности индукции? Напрасно вы отрицаете очевидную вещь.

А вот наличие таймеров в индукционных варках - отнюдь не факт. В нашей Бош-евской его нет. Знаю ещё несколько индукционных варок, в коих таймером и не пахнет.

 

 

Pttt :
И Чито, что он есть в газе? По сути, сударь, по сути человек спрашивает, сколько доллариев он сможет сэкономить, вот на эту тему и беседуем, а не о том что у кого и как есть...

 А мы Чито, подписывались рассчитать до цента вопрощающему?!

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

@Solovey, не знаю как в Молдове, но обычно геммора с заправкой нет - забирают юзаный баллон, выдавая полный другой взамен. Так у меня в Тае (зимую). Мне там баллонный выгоднее э/э, т к юнит (кВт) стоит 5 бат=10 руб сегодня. И никакая индукция не будет выгоднее...

 

svetlana88 написал :

Ухх, написала, перечитала и опять сомневаюсь, у индукционок больше плюсов))

 Конечно если сравнивать баллонный газ и индукционную электроплиту - то второй вариант выигрывает абсолютно по всем параметрам.Вот с магистральному газу индукция по цене конечно не конкурент. Если сравнивать приготовление пищи на магистральном газе - то это почти бесплатно получается А тут еще гемор с заправкой баллонов. Да и не пояснили вы, у вас там что: частный дом или куда в многоквартирный дом собираетесь баллоны таскать?Вот у нас есть дачный домик куда мы приезжаем только летом на выходные и на 1-2 недели во время отпуска.Вот там баллоный газ рулит! Я как купил баллон 50л, так его уже лет 5-6 не заправлял, а он все не кончается.При этом ввод в домик 1 фаза 16А (3.5кВт) - тут уж даже одновременно плитку и электрочайник не включишь...

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

@svetlana88, не часто встречаются такие разговоры за жизнь. Еще реже, пока, встречаются такие люди как вы, пытающиеся на деле применить основы финансового планирования)))))

написал :

"Сначала дорого, потом экономия". Если индукция доживет. Сейчас не секрет, что все изготавливается с как можно меньшим жизненным циклом. Не выгодны производителю изделия с долгим сроком работы - ему скоро не из чего будет генерировать прибыль. Хотя, может именно вам повезет и ваше изделие будет работать десятки лет.

"Готовка идет быстрее". Почему? Также идет по времени: как варил куриные желудки 45 минут на стекле - так и варю 45 минут на индукции. Литр воды закипает быстрее, да, но насколько эта сэкономленная минута важна именно для вас в процессе готовки? А по сравнению с газом разница вообще есть ли?

Индукция хороша, если стоимость по энергозатратам конкретного блюда ниже чем стоимость потраченного объема газа на то же блюдо. По личным наблюдениям: газ всегда дешевле э/э в пересчете на их цену в пересчете на стоимости каждого конкретного случая готовки...

 

 

Pttt написал :
Из-за смены посуды и стоимости индукции вся экономия переносится на лет
семь (может и раньше, но это зависит от частоты готовки). 

 

написал :
@Solovey***
Мы вот живем вдвоем в двухкомнатной квартире. газа нет, жена почти каждый вечер что-то готовит: то суп, то второе блюдо...
За месяц около 100кВт*час получается - на всю квартиру.
какая доля в этом именно плиты - я затрудняюсь ответить, но около 30 кВт\
час сжирает холодильник в месяц

  Вот оно! Именно таких постов ждала)) спасибо.  Готовлю-таки часто -- первые, вторые блюда, выпечка. Если так надолго растягивается экономия, пожалуй остановимся на газе. Я уже нашла где продаются баллоны на 27 литров, авось уговорю мужа взвалить на себя эту ношу по доставке мамонта газа к очагу))А то мы уже устали спорить.Мужнины аргументы за индукционную плиту:--сначала дорого, потом экономия (как выясняется, очень нескоро)--готовка идет быстрее --не так нагревается само помещение кухни (от духовки все равно будет жарко)--безопасно для ребенка (это конечно очень важно)--не нужно пилить раз в пару месяцев на заправку для газа--легко мыть, ничего не пригорает--круто выглядит))Мои за газ:--привыкла, умею))--очень много придется вырвать из бюджета на инд. плиту и новую проводку к ней --газовая плита с баллоном намного дешевле (во всяком случае на начальном этапе)--в бельцах выбор диковинных плит весьма невелик, нужно заказывать из кишинева, что слегка неудобноУхх, написала, перечитала и опять сомневаюсь, у индукционок больше плюсов))

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

И Чито, что он есть в газе? По сути, сударь, по сути человек спрашивает, сколько доллариев он сможет сэкономить, вот на эту тему и беседуем, а не о том что у кого и как есть...

 

Pttt написал :
Няшка в индукции другая: таймер. Поставил и гуляй - отключится само.

 У меня и во встраиваемой газовой варочной поверхности есть таймер .

Регистрация: 15.04.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 366

Потребление с индукцией не снижается из-за только того, что это индукция. Потребление такое же, но вода закипает быстрее - это и есть экономия. Из-за смены посуды и стоимости индукции вся экономия переносится на лет семь (может и раньше, но это зависит от частоты готовки). 

Няшка в индукции другая: таймер. Поставил и гуляй - отключится само. И в уходе супер: натирать не надо....

Действительно, на полной мощности конфорки готовить попросту невозможно - всё выкипит нафиг. Полная мощность нужна лишь для доведения воды до кипения, а там уж придётся регулить - поменьше мощности или совсем маленько. А потребление с индукцией и впрямь снижается, зато скорость закипания растёт. 

 

svetlana88 написал :

Я просто даже приблизительно расход не могу посчитать, так как не уверена насчет потребления плиты.
Взять условный борщ.  Варю полчаса на газе.  На индукционке конфорка к примеру 1.8квт, за полчаса получится 900 ватт?  Или 1.8 это максимум, а при варке будет потребляться меньше?
Вот что хочу узнать у владельцев, каковы эти плиты в плане потребления энергии.

 1.8кВт - это максимальная мощность, актуально пока вода не закипела.Дальше естественно все варится на гораздо меньшей мощности...мы вот живем вдвоем в двухкомнатной квартире. газа нет, жена почти каждый вечер что-то готовит: то суп, то второе блюдо... За месяц около 100кВт*час получается - на всю квартиру.какая доля в этом именно плиты - я затрудняюсь ответить, но около 30 кВт*час сжирает холодильник в месяц

Я честно хорошенько изучила матчасть. Безопасность, посуда, легче мыть, гудение, новый провод от счетчика -- все это уже известно.Хочу только понять, выгодно ли менять газовую плиту (без природного газа) на индукционную?Я довольно много готовлю, много запекаю, поэтому будет еще эл. духовка (кстати, можно инд. плиту устанавливать поверх электродуховки?  Что-то мнения в интернетах уж слишком разнятся).Грубо говоря, одного баллона (40л) хватает примерно на 2 месяца. Получается в месяц 20л по цене около полудоллара за литр (в молдове) = 10 долларов в месяц, плюс заправка баллонов дело довольно хлопотное.А если все-таки поставим инд. плиту и она будет потреблять 25 долларов в месяц, то муж меня не похвалит))Я просто даже приблизительно расход не могу посчитать, так как не уверена насчет потребления плиты. Взять условный борщ.  Варю полчаса на газе.  На индукционке конфорка к примеру 1.8квт, за полчаса получится 900 ватт?  Или 1.8 это максимум, а при варке будет потребляться меньше?Вот что хочу узнать у владельцев, каковы эти плиты в плане потребления энергии.

@svetlana88, потребление электроэнергии с индукцией у вас уменьшится по сравнению со старой ВП с "блинами".Если конечно вы от радости новой покупки не начнете готовить в 2 раза больше чем раньше )))Блины отлично нагревают окружающий воздух, а индукция умеет греть только дно посуды.Но придется отказаться от всякой стеклянной, глиняной, алюминиевой посуды. Но большого дискомфорта в этом особо нет.

@zvezdopad, это все конечно понятно и уже мной изучено.не нашла только про расход энергии, вдруг мы поставим индукционную плиту, а потребление вырастет до 400-500 квт в месяц? Тем более здесь тарифы на электроэнергию опять поднимать собираются((

Насчёт безопасности всё верно - у индукции поверхность нагревается гораздо меньше чем у обычной. Вот для дач и прочих деревянных домов индуктивные плиты самые безопасные, поскольку даже бумага не загорится от соприкосновения с горячей поверхностью плиты.

 Но не забудьте для индукции приготовить и нужную посуду. Ту, которая магнитится. Лучше всего для неё старая добрая чугунная посуда.