Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

28.07.2012 в 09:11:57

ssrr написал : Вы сами мерили?

На моей нынешней индукционке не измерял, т.к. не написана паспортная мощность отдельных конфорок. Брат на электролюксовской индукционке измерял, получил примерно указанные мной цифры. Я в свое время пробовал измерить КПД газовой плиты, т.к. там мощность конфорок была указана, получалось в зависимости от режима горения и размера посуды где-то от 15 до 26%

ssrr написал : Чтобы кухню не отапливать, кастрюлю нужно термоизолировать. Без разницы, на чем она стоит.

Очень большая разница. Одно дело, если кухня "отапливается" от нагретой кастрюли, и совсем другое дело, если, как в случае с газовой плитой, 80/% тепла вообще пролетает мимо кастрюли.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.07.2012 в 22:58:09

bc---- написал : У галогеновой плиты не больше 50%, оставшиеся 50% отапливают кухню.

Безосновательное заявление. Если посуда полностью закрывает "конфорку" то кухня отапливается токмо горячей посудой, в том числе и горячими ручками посуды.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.07.2012 в 23:02:25

bc---- написал : Я в свое время пробовал измерить КПД газовой плиты, т.к. там мощность конфорок была указана

Забавные попытки. Мощность конфорок газовой плиты указывается "+" - "-" километр, т.е исключительно ориентировочно. Поскольку очень сильно зависит от качества газа, от его давления, от притока кислорода...да много от чего. И что-бы учесть все факторы - измерения надо производить в лабораториях, либо если измерения "полевые" то соответствующие поправки в расчётах просто неизбежны.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

30.07.2012 в 07:03:58

zvezdopad написал : Поскольку очень сильно зависит от качества газа, от его давления, от притока кислорода...да много от чего.

Любопытно, и как по-вашему там может меняться приток кислорода? Да и газ вполне себе стандартизирован, если не заправлять баллоны на паленых заправках.

zvezdopad написал : Безосновательное заявление. Если посуда полностью закрывает "конфорку" то кухня отапливается токмо горячей посудой, в том числе и горячими ручками посуды.

Измерьте сами, если знаете паспортную мощность конфорок.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.07.2012 в 09:57:16

bc---- написал : и как по-вашему там может меняться приток кислорода

Очень просто. Только не "там", а в конкретном помещении. А наши стандарты качества известны не токмо в россиях. Равно как и его девиации в зависимости от "трубы" его поставляющей

bc---- написал : Измерьте сами, если знаете паспортную мощность конфорок.

А оно мне надо!? На кой, простите, хрен мне нужны енти сомнительные замеры!? Тем более что газом не пользуюсь ужо лет...цать? И ваши "замеры" считаю полным дилетантством, отношения к итстине не имеющим. Разумеется это ИМХО.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

30.07.2012 в 10:25:57

zvezdopad написал : Очень просто. Только не "там", а в конкретном помещении.

С дилетантами сложно спорить. :) Концентрация кислорода в воздухе - величина очень стабильная, если только вы не сидите в герметичном помещении.

zvezdopad написал : А оно мне надо!? На кой, простите, хрен мне нужны енти сомнительные замеры!? Тем более что газом не пользуюсь ужо лет...цать?

А что вам надо? Чисто потрындеть, или все же прояснить непонятный вопрос? Я вообще-то имел ввиду замер КПД галогеновой конфорки. Газовую я уже измерил. Ваши возражения я, честно говоря, так и не понял.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.07.2012 в 12:53:04

bc---- написал : Концентрация кислорода в воздухе - величина очень стабильная, если только вы не сидите в герметичном помещении.

Присовокупив сюды "стабильную концентрацию кислорода в воздухе" вы отчего-то напрочь забыли об относительной. В замкнутом помещении, где "вычисляетя" КПД газовой конфорки. Мне отчего-то мнится что в помещениях с газовыми горелками не напрасно предписывают обеспечение как отвода продуктов сгорания, так и притока воздуха. Эрго - процесс горения весьма зависит от этих прараметрови при описании измерений принято приводить условия в коих проводились как енти самые измерения, так и сам "экскримент". Впрочем, я "дилетант" конечно напрасно рассказываю азбучные истины такому выдающемуся специалисту как вы. Ссылочку на ваш "научный труд" не пожалеетя? Вот только никак не пойму - на кой хрен вы вообще приплели сюда газовые конфорки!? Когда речь об индукивных нагревательных элементах, ну возможно в сравнении с обычными электрическими!? Показать всем что вы видели газовые плиты?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

30.07.2012 в 13:23:23

zvezdopad написал : Эрго - процесс горения весьма зависит от этих прараметрови при описании измерений принято приводить условия в коих проводились как енти самые измерения, так и сам "экскримент". Впрочем, я "дилетант" конечно напрасно рассказываю азбучные истины такому выдающемуся специалисту как вы.

В общем-то да, напрасно. Эти вещи в реальных условиях влияют на результат в таких незначительных количествах, что их нет смысла принимать в расчет. Там гораздо большая ошибка набежит просто в самом процессе измерений.

zvezdopad написал : Ссылочку на ваш "научный труд" не пожалеетя?

Патент на изобретение устроит? Правда, оно никак не связано с обсуждаемым вопросом. И, разумеется, хотелось бы увидеть ваши научные труды.

zvezdopad написал : Вот только никак не пойму - на кой хрен вы вообще приплели сюда газовые конфорки!?

Для сравнения КПД. Хотя я, конечно, сделал ошибку, объяснил это всего 1 раз. Действительно, с 1 раза понять очень трудно. :D

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.07.2012 в 16:29:43

bc---- написал : Патент на изобретение устроит? Правда, оно никак не связано с обсуждаемым вопросом.

Разумеется устроит. Но лишь если изобретение в областях как-то связанных с рассматриваемым вопросом. А патент на "швейную машину" - благодарю, не надо. Насчёт реальных условий и их влияния на измерения - не согласен. Тем более при подсчёте КПД газовой конфорки.

bc---- написал : И, разумеется, хотелось бы увидеть ваши научные труды.

А это вам зачем!? Они совершенно точно никакой связи предметом обсуждения не имеют. Да и когда "изобретал" - все изобретения принадлежали государству, а нам лишь "рационализаторские предложения".

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

30.07.2012 в 21:31:36

Ладно, насчет газовых конфорок мы, похоже, к консенсусу не прийдем, ну и фиг с ним. Давайте вернемся к нашим баранам - сравнение КПД галогенки с индукционкой. У вас есть возможность измерить К/ПД галогеновой конфорки?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.07.2012 в 21:56:16

bc---- написал : Давайте вернемся к нашим баранам - сравнение КПД галогенки с индукционкой. У вас есть возможность измерить К/ПД галогеновой конфорки?

Вновь-таки - а зачем!? Я ведь нигде не утверждал что КПД галогенок выше индукции. Кроме того у меня нет галогенок, в моей "варьке" есть два "блина" (2 конфорки) "быстрого нагрева" - так написано в "описульке" к Бошу. Ведь речь-то шла как-бы о другом, о том что у прочих конфорок, кроме индуктивных, большие потери на нагревание окружающего воздуха. А с этим я категорически не согласен, конструкция "варок" такова что почти исключает потери на нагрев окружающей среды (при использовании посуды полностью закрывающей конфорку), только на стеклокерамику под посудой, но величина этих потерь не заслуживает упоминаний при подсчётах. Вот соб-снно и вся суть разногласий.

0
Аватар пользователя
DMack

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 790

31.07.2012 в 08:58:39

bc----, родной, оставь эту сильно ушибленную при падении звезду в покое. Лично мне эта тема дорога и неприятно загаживание ее пустыми рассуждениями об информации, от которой лопается и Инет и рекламные проспекты. Ранее уже предлагалось изучить КПД костра. На новый виток пошли?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

31.07.2012 в 09:25:57

zvezdopad написал : Я ведь нигде не утверждал что КПД галогенок выше индукции.

Ведь речь-то шла как-бы о другом, о том что у прочих конфорок, кроме индуктивных, большие потери на нагревание окружающего воздуха. А с этим я категорически не согласен,

Что такое, по-вашему, КПД? Вы в одном постинге написали взаимоисключающие вещи. КПД применительно к варочным панелям - это какая часть затраченной электроэнергии перешла не просто в тепловую, а конкретно дошла до пункта назначения (содержимого кастрюли).

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.07.2012 в 12:23:21

bc---- написал : Вы в одном постинге написали взаимоисключающие вещи. КПД применительно к варочным панелям - это какая часть затраченной электроэнергии перешла не просто в тепловую, а конкретно дошла до пункта назначения (содержимого кастрюли).

Я разумеется благодарю вас за приписываемое мне авторство, но плагиатом не страдаю. А вообще, народ в лице ДСмаков прав и не стоит засорять тему уже нами изрядно замусоренную никому не нужными доказательствами - кто прав а кто наоборот. В конце концов это не вопрос жизни и смерти. Тем более что "родному" вам ДСмаку это так-же не нать, его видимо интересует "индукция - как таковая" и он с нетерпеньем ожидает подробнейшей лекции на эту тему, а я и вы, ему "родной", попросту не позволяем дождаться её.

0
Аватар пользователя
Юрасик

Местный

Регистрация: 26.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1901

02.08.2012 в 19:12:51

Aurika написал : Чтобы не стоила такая панель как самолёт наподобие этих

Новинка от Siemens Vollflächeninduktion Studioline EH875KU11E,а первой была фирма Gaggenau CX480;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу