Топтоп
Топтоп
Старожил

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 1172

03.01.2010 в 17:28:44

T283TA написал : Почему для деревяшки макс.обороты сверления Ф2 намного меньше

ИМХО в деревяшке d2 будет либо гореть либо стружка будет залипать если сверлить со скоростью 4000-4500 про d6 скажу только что 100 оборотов это не разница... Для шуруповертов потолок 1400-1500. Тоже ведь не спроста...

0
n-p-n
n-p-n
Старожил

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

03.01.2010 в 17:51:18

Топтоп написал : d2 будет либо гореть либо стружка будет залипать если сверлить со скоростью 4000-4500

гореть не будет. Сверлю частенько Проксоном на 5000/мин. Стружка мальца залипает, то да...

0
Топтоп
Топтоп
Старожил

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 1172

03.01.2010 в 18:44:28

n-p-n написал : Сверлю частенько Проксоном на 5000/мин

Именно таким сверлом по дереву? В проксоновскую цангу, с обратной заточкой и игольчатым центром и на шестиграннике? :a

http://www.proftools.ru/bosch/accessories/acc_drilling_ru.pdf (шестая страница)

0
n-p-n
n-p-n
Старожил

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

03.01.2010 в 19:17:15

2 Топтоп нет, конечно. Нормальным сверлом 135 градусов Р6М5 ;)

0
Bosch AC MP
Bosch AC MP
Новичок

Регистрация: 22.09.2009

Сообщений: 66

05.01.2010 в 12:51:40

sledoput написал : Как вес пики (зубила) сказывается на производительности молотков? Если нужно конкретнее, то max и hex 30mm.

Сложный вопрос. Влияние массы двоякое. С одной стороны, чем больше масса, тем больше импульс, то есть удар эффективнее. С другой стороны, чем больше масса, тем больше энергии затрачиватеся на "разгон" и "движение" зубила и больше энергии поглощается. Так что это влияет отрицательно на производительность.
Можно, например, сказать, что чем длиннее зубило, тем больше энергии рассеивается "по пути" к острию и тем мощнее д.б. инструмент. В общем, я бы сказал, что только по весу зубила трудно судить о производительности, нужно всегда брать в рассмотрение инструмент, с каким используется.

0
Bosch AC MP
Bosch AC MP
Новичок

Регистрация: 22.09.2009

Сообщений: 66

05.01.2010 в 12:55:29

T283TA написал : Почему для деревяшки макс.обороты сверления Ф2 намного меньше, чем для железки, а для Ф6 больше? Как говорят буржуи - эни айдиа?

Продукт менеджер ответил в том смысле, что данные на коробочках верные, параметры подобраны для оптимального сверления данными сверлами (учитывая матерал применения, форму сверел и пр.) и сравнивать со сверлами по металлу нет смысла. Нет общей логики. И то, что для 6 мм для дерева обороты выше, чем для металла - случайная ситуация. Их нет смысла сравнивать.

0
Bosch AC MP
Bosch AC MP
Новичок

Регистрация: 22.09.2009

Сообщений: 66

05.01.2010 в 13:02:31

ADM05 написал : Bosch AC MP & all Ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:

  1. Какая из линеек свёрл по металлу HSS-R (DIN 338) и HSS-TiN (DIN 338) имеет лучшие характеристики?

Вы сами все ответили, добавить нечего. Поверхность у Ti лучше, но алюминий ими сверлить нельзя. Продукт менеджера нет пока, я позже еще спрошу, но какой ответ вы ожидаете? Из теории материловедения? Информация в каталоге верная, надо ей следовать и будет вам счастье. Касательно ценообразования. Тут логика может нарушаться и даже в сетевых магазинах может быть неверной с точки зрения качества продуктов.
На цену влияют множество факторов: позиционирование (да, мы стараемся сделать его корректно, но т.к. оснастки очень много, то могут быть и ошибки, кроме того, позиционирование идет (в идеале) от рынка и мы ориентируемся на конкуретнов. Поэтому какие-то более дорогие (и для нас, в производстве) продукты можем продавать дешевле. Курс рубля и даты поставки вносят коррективы. И пр. и пр. Мы стараемся привести в порядок цены в сетях насколько это возможно, но идельной картины добиться нельзя.
Про интернет магазины я вообще не говорю. Тут цена может меняться произвольно.

0
ADM05
ADM05
Старожил

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12267

05.01.2010 в 20:26:51

Bosch AC MP написал : Вы сами все ответили

Эх, знать бы где в моих вопросах прячутся ответы? Например, в каталоге написано следующее - "Указание для HSS-TiN: Применять только с охлаждающей жидкостью" (стр. 60), а для HSS-R этого указания - нет. Вы также подтвердили, что HSS-TiN нельзя применять по алюминию. Так какой же тогда выигрыш у HSS-TiN по сравнению с HSS-R? Может быть я и не совсем прав, но у меня, на данный момент, вытанцовывается следующая специфика применения свёрл от Боша:

  • HSS-R - универсальные, сверлить можно всё, но без какого-либо фанатизма (т.е. больших нагрузок свёрла не держат);
  • HSS-G - не нужно предварительное кернение;
  • HSS-Co - специализированные, для жаропрочной и нержавеющей стали;
  • HSS-TiN - вроде бы лучше HSS-R и HSS-G, но только не на алюминии. Как Вам моя классификация?

Bosch AC MP написал : Курс рубля и даты поставки вносят коррективы.

Bosch AC MP написал : Про интернет магазины я вообще не говорю.

Уважаемый Bosch AC MP. Как раз именно в данном инет магазине получается, что цены приведены на одновременно присутствующие товары на центральном оптовом складе Бош в Москве. Т.е. курс рубля для всех этих товаров - един. Даты завоза товара на этот склад может быть и разные. Но как-то не верится, что одинаковые по качеству товары (и к тому же предлагаемые к продаже одним и тем же продавцом, с одного и того же склада), могут так сильно отличаться по цене:

  • HSS-R свёрла 2311 / 950 = 2,4 раза;
  • HSS-TiN свёрла 1938 / 664 = 2,9 раза.

Bosch AC MP написал : Продукт менеджера нет пока, я позже еще спрошу

Спросите его, пожалуйста. Пусть он ответит. Один ответ хорошо, а два - лучше. Может, прочтя его ответ, получится увидеть свёрла с несколько другой стороны.

0

ИМХО (IMHO)

TeCHno
TeCHno
Местный

Регистрация: 25.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 207

05.01.2010 в 21:13:55

Доброго времени суток! Нужно добыть в Петербурге вот такую фрезу: http://www.bosch-pt.ru/accboptocs2-ru/Category.jsp;jsessionid=7BD6945F7DA880A08C8CC5D478C6F167.s038?ccat_id=135699&lang=ru Предпоследняя в списке, с R=15 мм. Есть официальный дилер оснастки? Или ее можно заказать? Спасибо.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.01.2010 в 21:41:28

TeCHno написал : Есть официальный дилер оснастки

...Вам обязательно Бошевскую?...А здесь смотрели?http://www.centertools.ru/bosch.php

0
TeCHno
TeCHno
Местный

Регистрация: 25.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 207

05.01.2010 в 21:59:47

helmutivan написал : ...Вам обязательно Бошевскую?

Нет, но с радиусом 15 мм у Атаки и Энкора кромочных фрез нет.

helmutivan написал : А здесь смотрели?

Нет, сейчас посмотрю) ...посмотрел. В прайсах фрез не нашел. Съезжу, может быть, на днях - тут недалеко...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу