Cmycmympuk
Cmycmympuk
Новичок

Регистрация: 28.11.2014

Одинцово

Сообщений: 61

01.07.2015 в 14:00:39

gans gr написал : Cmycmympuk, участок в 1 м запросто отремонтировать, загрунтовать его, если осталась наливайка замешать не большое кол-во, вылить и протянуть правилом, без прокатывания. то, что есть кратеры но все в уровень, для "не тонких эластичных покрытий" совершенно не страшно. пробковая подложка очень хороша как ЗИ, но она практически совсем не позволяет ей выравнивать.

Юрий, спасибо за ответ. С ямой так и поступлю! И как я понимаю, также можно поступить и с неровностями? А все же, волны и кратеры возникли из-за того что я плохо прокатал? Просто сегодня планирую залить комнату 10 кв.м., не хочу опять допускать ошибку.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

01.07.2015 в 14:02:31

gans gr написал : у материалов эти показатели взаимосвязаны, увеличивая изгиб увеличивается сжатие и т.п.

Нет, точно знаю, что у полимербетонов (бетонов с портландцементными вяжущими с добавкой полимерных вяжущих, классический (или клинический) случай такой добавки это дисперсия ПВА) эта добавка далеко не всегда и не очень резко повышает прочность на сжатие (нередко даже несколько понижает), но всегда - резко, часто в разы, растёт прочность на растяжение, излом и сдвиг.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

01.07.2015 в 14:16:55

psnsergey написал : Нет, точно знаю, что у полимербетонов (бетонов с добавкой полимерных вяжущих, классический (или клинический) случай это дисперсия ПВА) эта добавка далеко не всегда и не очень резко повышает прочность на сжатие, но всегда - резко, в разы, растёт прочность на растяжение, излом и сдвиг.

конечно именно так, всегда изгиб и уж точно на разрыв показатели лучше, НО В ТОМ ЧИСЛЕ и поднимает (не так как изгиб) и сжатие. это как с топингами, они забивают только "верхнюю часть бетонов" но при этом не особо улучшают сжатие, так что согласен с вами.

Cmycmympuk, при выравнивании важно сразу создать уровень, а потом уже "стащить лишнее" чем подливать на слой который стал схватываться. и в большой толщине бывает предпочтительнее не прокатывать много раз, бывает удобно "потрясти" щеткой, поработать ей как трамбовкой, а втонком слое, важно создать хорошую поверхность грунтовкой.

0
Cmycmympuk
Cmycmympuk
Новичок

Регистрация: 28.11.2014

Одинцово

Сообщений: 61

01.07.2015 в 15:01:12

gans gr написал : Cmycmympuk, при выравнивании важно сразу создать уровень, а потом уже "стащить лишнее" чем подливать на слой который стал схватываться. и в большой толщине бывает предпочтительнее не прокатывать много раз, бывает удобно "потрясти" щеткой, поработать ей как трамбовкой, а втонком слое, важно создать хорошую поверхность грунтовкой.

Если честно, я вместо валика хотел щетку купить, вспомнил видео по заливке knauf tribon толстым слоем, но в последний момент передумал... видимо зря.
Большое Вам спасибо, теперь буду сразу всю комнату в уровень лить, а потом разгонять.

0
АлексН
АлексН
Местный

Регистрация: 13.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 293

01.07.2015 в 19:20:17

Можно ли поверх vetonit 6000 для заливки vetonit 6310 (с теплым полом) использовать mapei primer G или плитонит грунт 1? Аналогично между двумя слоями vetonit 6000. И того и другого лежат канистры по 10 литров, боюсь останутся, особенно если покупать еще 10л md-16 или forbo 050, да и найти их сложно. Еще есть немного ct-17. В общем что лучше использовать и что из перечисленного точно использовать не стоит?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

02.07.2015 в 09:50:55

все перечисленные грунтовки подходят, могут отличаться сухим остатком и полимером, так что нужно смотреть сколько наносить слоев. если сильно впитывается то два слоя, если и второй слой сильно впитывается то три раза.

0
Core-X
Core-X
Новичок

Регистрация: 18.05.2015

Москва

Сообщений: 3

02.07.2015 в 13:40:07

Здравствуйте. Прошу помощи.

Подбираю наливной пол для выравнивания перекрытия. Необходима влагостойкость (топили не раз) и высокие прочностные характеристики (в помещении будут заниматься силовыми упражнениями типа танца брэйк-дэнс, например).

По характеристикам пока понравились

Forbo 915 (влагостойкий, 30 МПа) - к нему вначале склонялся Плитонит Р300 (влагостокий, 25МПа)

Кто-нибудь пользовался этими наливайками ? Есть ли какие особенности ? Можете рекомендовать на какие наливайки еще стоит обратить внимание ? Зерно, конечно, 0.63, но с 0.315 ничего похожего пока не нашёл.

По Forbo смутили фразы в аннотации: "Не является финишным покрытием - прошпатлёванные поверхности следует как можно быстрее покрыть защитным лаком или уложить на них напольное покрытие".

Скорее всего будет класться виниловая плитка Vinilam hybrid, но почему такая необходимость в дополнительном покрытии для высокопрочного наливного пола, который "выдерживает нагрузку от мебели на роликах" (из аннотации) ?

У Плитонит P300 же "Допускается эксплуатация выровненной поверхности без дополнительных напольных покрытий, а также окраска специальными красками по бетону" (из аннотации).

И это единственная фирма, которая указывает удельную эффективную активность естественных радионуклидов (Продукция разрешена к использованию во всех видах гражданского строительства (Аэфф

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.07.2015 в 09:13:06

Core-X, кто то пишет допускает, но по мне есть два теста на истираемость, один измеряет глубину "канавки" истертой, второй потеря по весу. имхо, когда не удовлетворяет обоим тестам, то не является финишным покрытие. 915 это "грубый ровнитель", тоньше 5 мм можно сделать только правилом, имеет усадку 0,8 мм (хоть по нормативам это и безусадочная смесь, но по мне с ней надо понимать, что на слабое, рыхлое и слоящееся основание применять её только после того как правильно подготовят основание). у нас её применяют в том числе и в складских помещениях и на открытых площадках. к слову в нашей же линейке есть еще смесь подходящая для примения на улице и прочностью 30 МПа, это 971. при замешивании вязкая и многие добавляют больше воды, что приводит к увеличению усадки и образованию трещин (правда они не приводят к отрыву от основания, но все равно это не правильно), а так песок 0,35 мм и поверхность получается более гладкая.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

03.07.2015 в 09:23:03

что касается водостойкости, уличные смеси опять же не являются не впитывающими влагу, тест проверяется на потерю прочности после того как пропитывают водой и морозят. а так как у вас пвх плитка или LVT или арт винил, то применять наверняка будете дисперсионные клеи, они практически все не водостойкие, и при заливе (т-т-т) они намокают и отпускают плитку и края задираются (НО!!!!!! это только если основание кривое и постелили плитку с щелями), а так например во многих местах за пвх плиткой ухаживают моющими машинами а это наливают воду с чистящими средствами на поверхность.

одним словом не вижу смысла применять высокопрочные смеси. ну собственно кроме цены (915 и 971 дешевле чем другие). так например в магазинах HOFF (до продажи были KIKA) на основание грунтовка 044, нивелирка 999, клей 522 (это в корне не правильно применять этот клей под ПВХ плитку но его укладчики все равно пихают) и LVT Allura). так что выбор ваш (имхо) не верный, люди приклеивают массив на смеси с прочностью 20-25 МПа

0
sharapova
sharapova
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

05.07.2015 в 10:23:44

Core-X, Р300 применяют в производственных помещениях, в фитнесс-центрах и спортзалах под полимерные полы (например, для http://mc-project.info/catalog/sistemi-dekorativnie.309.html) и прочие покрытия. Действительно, можно использовать и без покрытия, это применяется на отмостках, на производстве, дебаркадерах и тд.

0
the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 261

08.07.2015 в 13:05:11

Задавал вопрос в "стяжке", но понял, что ошибся, и вопрос в саморастекайке. Есть санузел, с пола сбита старая плитка. Остался основной пол сантехкабины - лютый неровный бетон. И сам по себе кривоватый, и всякие микронадолбы-наплывы от старого ремонта остались. Под правИлом щели по 2-3-4 мм. Общий перепад высот около 5-6 мм на площадь 1,7*1,8 м. Задача залить это чем-то, чтобы получилось:а) прочно (всё-таки ванна+вода в ней+человек в ней это не шутки)

б) минимально допустимой высоты (уже особо некуда общий уровень пола поднимать). Хотелось бы не толще 10 мм. Или тяжелая ванна в любом случае разрушит такой слой?

в) максимально легко и технично в работе (делать будет человек с руками и аккуратностью, но без опыта наливаек-растекаек. То есть я :)) Думаю, что 3,5 квадратных метра осилю.

Легкодоступно следующее:

Ветонит 3000

Ветонит+

Юнис Горизонт

Ceresit CN 175

Стройбирг Быстрил

Glims S-Level

Glims S-Base

Основит Скорлайн

Боларс С1050 Express

Боларс Основит

Волма Нивелир Экспресс

Вопросы:

  1. Что из этого списка предпочесть? Объем минимален, поэтому цена значения не имеет. Главное, чтоб это было не барахло;  легко и просто в исполнении; качественно, ровно и прочно по окончании работ.

  2. Чем загидроизолировать места примыкания к стенам (просто, чтоб сама наливайка не протекла к соседям)?

  3. Есть ли смысл устроить микронаклон от дальней стены (вдоль которой будет расположена ванна) к ближней? Ну типа когда в многочисленных коммуникациях под ванной начнут развиваться протечки, то в качестве сигнализации вода начнет стекать к дверям, а не копиться под ванной. Или это глупости?

Спасибо.

      

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу