nukemonk
nukemonk
Местный

Регистрация: 11.01.2006

Екатеринбург

Сообщений: 290

16.08.2016 в 18:46:43

GKL, нет, спасибо. На слой укладывать не собираюсь. Не умею, не хочу и экспериментировать желания никакого, проще основание вывести.

0
GKL
GKL
Резидент

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

16.08.2016 в 19:02:11

Волшебных смесей не бывает ;)

0
vazovsky
vazovsky
Новичок

Регистрация: 08.05.2016

Москва

Сообщений: 59

16.08.2016 в 20:42:50

После оперативного вскрытия оказалось что ремонту стяжка не подлежит - пыхчу и демонтирую. Спасибо чудо рабочим. Сниму - заливать заново буду и оставлю 3-5 мм под наливайку для гладкости. Ну либо если выведут ЦПС идеально то будет совсем хорошо. Надеялся что меня обойдет счастье попасть на кривых работяг и переделывать за ними - а нет))) Шикарный опыт ценой которому время деньги и нервы.

Правилом не получится что я лишний раствор с определенного участка уберу?

0
yulam
yulam
Новичок

Регистрация: 19.06.2016

Москва

Сообщений: 25

18.08.2016 в 21:48:28

Здравствуйте уважаемые мастера! Сами вдвоем с мужем заливали наливной пол в кладовке площадью примерно 5.2 кв.м. Дом панельный П-55 1990-х гг. Смесь Ветонит стронг 10 мешков по 20 кг, свежая и куплена в Леруа Мерлен, лили без маяков, т.к. высота была непринципиальна. Делали первый раз и кладовка - это "полигон" перед заливкой кухни 8 кв.м. В основном технологию соблюдали: основание чистое, грунтовка, армированная сетка стекловолокно внахлест, пол прокатан игольчатым валиком. То что пол получился не идеально ровным нас не смущает (видимо из-за того, что катали валик и по подсохшему полу получились небольшие "дорожки"). НО прошло две недели и появились трещины. Трещины узкие, нет и миллиметра, но идут ниточками по одной трещине от каждой стены и ближе к середине соединяются по три "ниточки" между собой. Ещё рисунок пола размыт и неоднородный белёсый, это было видно сразу по высыхании. Где-то мне попадалось, что такой рисунок бывает от перелива воды, но мы делали точно по мерке - на мешок шло 4 литра воды, емкости были чистые. Да, пол не пляшет. Скажите,пожалуйста, в чем может быть причина и как этого избежать при заливке кухни (на кухне высота пола предположительно 3-3.5 см.и под пол будет спрятана кухонная проводка). Верно ли, что если пол не плавающий,то ничего демонтировать не надо. Сверху будет линолеум 4.5 мм. Если вдруг нужны макрофотографии трещин, могу завтра добавить. Спасибо!

0
.Гость.
.Гость.
Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

19.08.2016 в 00:36:23

Так ведь в характеристиках этого ветонита написано, что усадка 0,3 мм/м. Как написано, он так и потрескался. Расшейте эти трещины болгаркой и заделайте ветонитом. На кухне тоже самое будет. Можете сразу сделать деформационный шов и потом заделать его.

0
yulam
yulam
Новичок

Регистрация: 19.06.2016

Москва

Сообщений: 25

19.08.2016 в 21:06:20

Дмитрий999, Спасибо!

Правильно ли я понимаю, что поскольку у всех наливных полов есть усадка (у ветонита стронг она даже меньше, чем у остальных ветонитовских наливаек), то пол, залитый одним разом, обязательно должен потрескаться и нужно либо заранее делать швы, либо потом расшивать трешины? Деформационный шов делать один посередине или несколько, тогда с каким шагом? В одном направлении или в двух перпендикулярных?

Следующий вопрос, на кухне мы, возможно (пока еще не решили), будем делать звукоизоляцию под плавающую стяжку. В этом случае, если будет усадка и трещины – она не развалится просто на куски?

Еще следующий вопрос – планировали делать поверх финишное выравнивание ветонитом 3000 – он тоже так потрескается?

И последний вопрос: производитель ничего не пишет про трешины, деформационные швы и все такое прочее при описании технологии, это вообще у всех так или только ветонит отличается?

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

19.08.2016 в 22:58:02

psnsergey написал: Вы точно уверены, что наливайка по стяжке это именно плавающая стяжка?

Там между стяжкой и наливайкой - изоол с фольгой.

cloudjack написал: Кто-нибудь использует маяки из лески для наливных полов? Какие недостатки, особенности?

Использую, в основном, капроновую нитку, покупаю её в строительном магазине...если плохо натянуть - провисает, иногда при прокатывании валиком или от ракли рвётся...думаю, что с леской такого быть не должно.

plus88 написал: Возник вопрос не порвет ли наливной пол от такого основания.

Может.

0

всё в голове (с)

koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

19.08.2016 в 23:07:19

AeMK написал: Пол будет наливной, толщиной 3-5см

Дорого получится, проще стяжку сделать по маякам.

AeMK написал: Нужна ли гидроизоляция старой стяжки на которую буду заливать пол?

Нет, её лучше сделать перед укладкой плитки.

AeMK написал: Насколько прочен такой вид пола? Если будет стоять стиральная машинка, не раскрошится ли он?

Нет.

AeMK написал: Могу ли я установить профиль для возведения стены между ванной и туалетом на данный пол, или же его надо ставить на черновой пол?

Да, можете.

vladz написал: А мне кто-нибудь ответит, можно угол долить отдельно или не стоит?

я бы протянул правИлом либо наливайку, но её трудновато тянуть, либо - плиточным клеем . Перед укладкой ламината прогрунтовать пару раз

0

всё в голове (с)

yulam
yulam
Новичок

Регистрация: 19.06.2016

Москва

Сообщений: 25

22.08.2016 в 15:37:51

yulam написал: Дмитрий999, Спасибо!

Правильно ли я понимаю, что поскольку у всех наливных полов есть усадка (у ветонита стронг она даже меньше, чем у остальных ветонитовских наливаек), то пол, залитый одним разом, обязательно должен потрескаться и нужно либо заранее делать швы, либо потом расшивать трешины? Деформационный шов делать один посередине или несколько, тогда с каким шагом? В одном направлении или в двух перпендикулярных?

Следующий вопрос, на кухне мы, возможно (пока еще не решили), будем делать звукоизоляцию под плавающую стяжку. В этом случае, если будет усадка и трещины – она не развалится просто на куски?

Еще следующий вопрос – планировали делать поверх финишное выравнивание ветонитом 3000 – он тоже так потрескается?

И последний вопрос: производитель ничего не пишет про трешины, деформационные швы и все такое прочее при описании технологии, это вообще у всех так или только ветонит отличается?

yulam, к сожалению, Дмитрий999 больше не ответил. Неужели, кроме него, никто с этими смесями не работал?

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21160

22.08.2016 в 19:24:40

yulam,

  1. У вас треснуло, потому что толстый слой стяжки. Был бы слой тоньше, то, возможно, и не треснуло бы .
  2. У всех наливных полов есть усадка. Мало того, у НЕналивных тоже есть усадка. У всех составов, которые затворяютвся водой, есть усадка.
  3. Ваши трещины расшивать болгаркой не нужно, - это ерунда, а не трещины.
  4. деформационные швы делают, когда площадь заливки более 10-15 м2, в квартирах они вовсе не нужны, но иногда их делают, только между помещениями - в дверных проемах. Но это не помогает от таких трещин, как у вас.
  5. На кухне, если будете делать точно также, но по звукоизоляции, то возможно, будет хуже. может, и развалится на куски (в кладовке стяжка держится за твердое основание, поэтому и держится).
  6. Производитель предупредил об усадке. Если бы он написал про трещины, у него бы упали продажи...про деформационные швы и прочее он не написал, потому что это уже много буков, про это написано в учебниках.
0
yulam
yulam
Новичок

Регистрация: 19.06.2016

Москва

Сообщений: 25

22.08.2016 в 20:12:04

Грэй написал: yulam,

  1. У вас треснуло, потому что толстый слой стяжки. Был бы слой тоньше, то, возможно, и не треснуло бы .
  2. У всех наливных полов есть усадка. Мало того, у НЕналивных тоже есть усадка. У всех составов, которые затворяютвся водой, есть усадка.
  3. Ваши трещины расшивать болгаркой не нужно, - это ерунда, а не трещины.
  4. деформационные швы делают, когда площадь заливки более 10-15 м2, в квартирах они вовсе не нужны, но иногда их делают, только между помещениями - в дверных проемах. Но это не помогает от таких трещин, как у вас.
  5. На кухне, если будете делать точно также, но по звукоизоляции, то возможно, будет хуже. может, и развалится на куски. (в кладовке стяжка держится за твердое основание, поэтому и держится)))
  6. Производитель предупредил об усадке. Если бы он написал про трещины, у него бы упали продажи... про деформационные швы и прочее он не написал, потому что это уже много букофф, про это написано в учебниках.

Грэй, Спасибо за подробный ответ!

  1. Средний слой получился около 23мм, неужели это много? Производитель пишет 10-50, причем, для плавающего пола строго больше 25.
  2. Означает ли это, что все наливные полы будут трескаться подобным же образом в таких же условиях? Да, вроде есть, наоборот, расширяющиеся смеси, но они не для заливки пола.
  3. Это радует :) Можно тогда верх окончательно выровнять ветонитом 3000 прямо поверх этой стяжки с трещинами?
  4. ОК, значит, не делаем.
  5. Означает ли это, что наливные полы в принципе не предназначены для плавающей стяжки? Как же тогда их делают, если, согласно п.2, у всех составов есть усадка?
  6. Ладно, пусть останется на совести производителя. А как быть с его рекомендациями по заливке плавающего пола?
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу