Автоматичская и механическая КП

A-Nippel написал : Для любого лучше, наличие автомата не устраняет возможностей для принятия решений.

Прямое управление всегда быстрее и качественнее косвенного. Если уметь управлять, разумеется.

akh написал : короче я например хочу поменять авто- и брать тока с АКПП, задолбался ручку дергать. ну и расход вполне реально может на целый литр быть больше чем на МКПП- это критично?

Смотря в каком режиме она в основном работает. На трассе для современной машины если и будет разница, то совсем мизерная, а вот в чисто городском может возникнуть и тот самый литр (для авто с потреблением на уровне 10...12 литров/100 км), поскольку основные потери в АКПП по отношению к MT возникают при разгоне. Но на самом деле это очень идеализированно, поскольку заявленного уровня среднего потребления топлива в городском цикле смогут достигнуть большинство водителей авто с АКПП, а вот этих же показателей для MT получить ой как не просто, особенно в режиме тяжёлых пробок.

Serg написал : Прямое управление всегда быстрее и качественнее косвенного. Если уметь управлять, разумеется.

Такие утверждения требуют доказательств.

Типичное развитие ситуации, наблюдаемые мной при каждом старте со светофора: я выжимаю газ на определённую привычную величину и машина начинает разгон. Паралельно со мной разгоняются несколько машин с практически тем же ускорением. Через некоторое время у окружающих господ с MT приходит время переключения на вторую передачу, для меня это выглядит как резкое падение скорости их авто (на самом деле ускорения), при этом все пассажиры в них заметно качнутся вперёд. И так несколько раз до набора полной скорости. Это и есть та самая реальная скорость и замечательное качество. Реальное воплощение в повседневной практике, а не какие-то абстрактные возможности достижения предельного.

A-Nippel написал : при этом все пассажиры в них заметно качнутся вперёд

Я никогда не ездил на АКПП. Стало интересно. Действительно ли автомат (не вариатор) разгоняется вообще без падения ускорения в моменты переключения передач? По моему такое теоретически не возможно. Может быть наблюдаемый эффект вызван лишь тем, что на ручных коробках более короткие передачи?

И еще вопрос интересует. Почему вариаторы не в ходу? Они же выигрывают и по динамике и по экономичности у МКПП.

Radj написал : И еще вопрос интересует. Почему вариаторы не в ходу? Они же выигрывают и по динамике и по экономичности у МКПП.

Уже в ходу. И достаточно давно. Только они не выигрывают...

РКПП хороша тому, кто часто ездит в условиях с сильно переменными параметрами (груженый-пустой, шоссе-грунт пересеченки грязь...). Потому что дает гораздо большие возможноти управления машиной, чем АКПП.

АКПП хороша тому, кто ездит с малопеременными параметрами, монотонно. Дом-работа-дом-дача по асфальту.

КонстаТим написал : Уже в ходу. И достаточно давно. Только они не выигрывают...

Ну как же. Одно дело имеем 5 передач позволяющих выбрать более-менее оптимальный режим для двигателя. Другое дело если имеем бесконечное число передач и оптимальный режим двигателя. Самое главное, никаких потерь ускорения или перегазовок при переключении передач. Все это конечно теория, если все не так радужно, то что мешает сделать нормальную электронику для идеального управления вариатором? Алгоритмы, по моему, довольно очевидны и просты.

A-Nippel написал : Через некоторое время у окружающих господ с MT приходит время переключения на вторую передачу, для меня это выглядит как резкое падение скорости их авто (на самом деле ускорения), при этом все пассажиры в них заметно качнутся вперёд.

Ну если водитель не умеет переключать передачи - да.

Вечный вопрос, что лучше МКПП или АКПП....... Сначала скажите, что Вы хотите получить? Какую сумму в год Вы готовы выделить на авто? Что для Вас первично: вождение с удовольствием, комфорт ,низкие эксплуатационные затраты. Если вы любите и можете позажигать- берите мотор помощнее и кпп механику. Если комфорт при езде ценится Вами больше -берите авто с автоматом. Если решили минимизировать стоимость владения-берите авто с мотором до 100 л.с и МКПП На современных автомобилях ресурс коробок приблизительно равен хотя стоимость владения авто с автоматом естественно выше, да и сервис для таких авто нужен более квалифицированный. Все геморрои с АКПП связаны как правило с некомпетентностью авторемонтников обслуживающих сей автомобиль . Экономичность тоже очень сопоставима (АКПП с блокируемым гидротрансформатором). Стоимость ремонта АКПП дороже раза в три ,да и запчасти тоже недешевы.Комфорт стоит денег. Некоторые автопроизводители ремонта АКПП не предусматривают, только замена. Потому из вторых рук брать авто сАКПП большая лотерея.

Ну и конечно есть исключения например ауди a8 года так 2003, кватро ,с 450 л/с под капотом и ТОЛЬКО!!! с 6 ти ступенчатой АКПП , автомобиль на котором можно позажигать конечно , но и стоимость владенияэтим авто......одного налога почти под стольник. С уважением В

2Radj Ваша ошибка в том, что вы рассматриваете вариатор как некий аналог РКПП, только с большим числом передачь и ах автоматическим переключением... Если в РКПП все решает водитель (думает мозгами - делает руками), то в АКПП или вариаторе - электроника (сейчас по крайней мере). Причем число алгоритмов у нее - конечно.
Я 3 года поезживал на Хонда НR-V, там как раз вариатор..

2WadikBOSC Что лучше - неправомерная постановка вопроса. Это РАЗНЫЕ вещи... АКПП-ам по универсальности до РКПП - еще как до луны. Я не фанат РКПП, на одной машине у меня автомат и используется она как раз как "персоналка". А вот представить себе пикап с автоматом - мне и в страшном сне не присниться...

WadikBOSC в принципе правильно сказал. добавлять особо не чего. соственно если есть 1ты. вражеских денег,то думаю взять нужно автомат- не пожалеешь. Я ездил полтора года на АКПП на Блейзере, удовольствие не передаваемое, потом пересел снова на свою машину с ручкой- оч. не то!

Serg написал : Ну если водитель не умеет переключать передачи - да. __________________

не соглашусь. я достаточно хорошо умею переключать шестеренки (насабачился на драг.рейсинге) и полностью отвергаю рассказы что ручку легче, удобнее и темпаче быстрее переключать чем с АКПП. понятно, что при старте с места ручкаа выигрывет у автомата. но в гражданских авто это нах.не надо! иначе тогда переделывуайте коробку и подвеску.

КонстаТим написал : 2WadikBOSC Что лучше - неправомерная постановка вопроса. Это РАЗНЫЕ вещи... АКПП-ам по универсальности до РКПП - еще как до луны. Я не фанат РКПП, на одной машине у меня автомат и используется она как раз как "персоналка". А вот представить себе пикап с автоматом - мне и в страшном сне не присниться...

странно! а американские авто с автоматом никогда не видели? там пикапы как жигули у нас (по количеству) :) да и понижные передачи в АКПП никто не отменял.