Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28251
#111916

КонстаТим написал :
Ну не смертельная ситуация... Но вот типичная ситуация.

Это точно. Кроме того, фура обычно может совершать действия, которые обычное авто совершать не будет - тоже есть свои особенности в управлении из-за габаритов/веса, поэтому по хорошему надо либо самому уметь хорошо водить таких монстров, либо минимизировать время нахождения в непосредственной близости.

КонстаТим написал :
Автомат хорош тем, кто любит ЕЗДИТЬ, Ручка - хороша тем, кто любит УПРАВЛЯТЬ (процессом).

Недавно читал классификацию - ездун, ездюк и ездец...

A-Nippel написал :
Конечно, нужно изучить и приспособиться к конкретной модели авто, чтобы эффективно управлять этими переходными режимами. Наверняка у каждой есть свои существенные особенности и ограничения.

Не спорю. Даже с ручной коробкой машины имеют свои особенности... что уж про автоматы говорить...

КонстаТим написал :
Хорошо, когда есть АВТОМАТ с РУЧНЫМ управлением... :-)))

Да ничего особо хорошего, быстро надоедает попусту толкать ручку на разгонах, никаких плюсов по отношению к автоматическому переключению это не даёт. Единственное когда это имеет смысл, это когда башню срывает и хочется погонять на пределе, чтобы полностью задавить несанкционированные переключения (ну кроме полной остановки), в том числе иметь возможность ехать в красной зоне, но насколько мне известно большинство АКПП с ручным управление такие попытки задавливают и сами поднимают передачу.

Всем спасибо. Понятно. что у ручника есть свои драйв преимущества. Особенно для экспресивного или разгонного ускорения, но это больше на любителя. Да и асфальт далеко не везде одинаково хорош - автобанов-то, практически, нет... Поэтому основное преимущество ручника, как я понимаю, это более приемлемая цена в т.ч. за сервис и ремонт.
Учитывая что, например, в Киеве, за 5 лет авто стало в 2 раза больше и увеличивается чуть ли не в арифметической прогресии, а строительство дорожных развязок поспевает то результатом есть все учащающиеся пробки. А в пробках, как видно, удобства АКПП явные. Решил что таки имеет смысл брать с АКПП. В бездорожье влазить не собираюсь, гонки тоже не предполагаются: тише едеш - дальше будеш.

C ув. Игорь

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28251

ingvar написал :
А в прбках, как видно, удобства АКПП явные.

ИМХО в таком случае лучше нанять машину с водителем - тогда в пробках удобств будет еще больше - ну рассматривайте водителя + ручную коробку как АКПП

а я читал тему, читал
и все равно механику заказал

Реплика по ответу RADJ от 16 апр 2006.
Гидромеханическая АКПП имеет гидротрансформатор, он играет роль сцепления и преобразует крутящий момент и механическая планетарная передач, ступенчатая.
Переключается плавно за счет блокирования (трением) частей планетарки.
Насчет вариаторов - по моему унихКПД пониже, да и надежность в передаче больших моментов - тоже. (Это мое мнение.)

Тото написал :
Реплика по ответу RADJ от 16 апр 2006.
Гидромеханическая АКПП имеет гидротрансформатор, он играет роль сцепления и преобразует крутящий момент и механическая планетарная передач, ступенчатая.
Переключается плавно за счет блокирования (трением) частей планетарки.

Скажем, у меня в коробке плнетарных передач нет (), разве что дифференциал.

Do Home Yourself написал :
а я читал тему, читал
и все равно механику заказал

А я вот после 4-х лет на AT не могу себе представить, что меня может заставить вновь пересесть на MT. Задумывался приобрести или восстановить что-нибудь заряженное или спортивное, но именно MT и снизила энтузиазм. Машина только на покататься раз в неделю для меня перебор, а мысли о ручке на каждый день уже вызвают неприятные ощущения. Даже езда праворульном авто не так беспокоит как это.

A-Nippel написал :
А я вот после 4-х лет на AT не могу себе представить, что меня может заставить вновь пересесть на MT.

А я вот наоборот... Сегодня возвращался с дачи на жёниним "автомате" - изматерился весь, пока ехал.. Ну что ж ты такой тупой-то! Пересел на свою машину, с механикой - прохватил слегка - отпустило...
Есть такой термин - Volvo-driver... Означает - "тупой водитель - валенок, водитель Вольво" Плавненько-плавненько разогоняемся до 60... секунд за 50-70... бережем машинку для наследства внукам... и пилим себе дальше, с такой же скоростью... Хотя ограничение 90... Активно мешаемся всем остальным участникам движения... При попытке обгона - тоже ускоряемся, норовим занять 2 полосы сразу... Если на пути не дай бог трещинка в асфальте - останавливаемся.. оцениваем ситуацию минуты 2 и.. объезжаем по встречной полосе. Если они занята, ждем, пока ее освободят... И так далее...

Ужасно не хотел влезать в эту тему, но не смог не поделиться своим видением проблемы.

A-Nippel написал :
... быстро надоедает попусту толкать ручку на разгонах...

А пипикалка не утомляет?
Вот не надоедает мне ничего в отдельности, когда я веду авто.
Бывает устанешь как собака на одном только перегоне в каких нибудь 100 км.
Ну там бездорожье или непогода на трассе, или колонна попадется не такая быстрая, как тебе нужно, или дураки потоком рвутся тебя обогнать, или еще какая нибудь дестабилизирующая ситуация на дороге вымотает.
Бывает и по городу устанешь и нанервничаешься, но что бы ручка переключения КПП или педаль какая либо меня утомила - не бывает такого.
Утомляет, значит не работает как надо - нужно ремонтировать.
На исправной машине ничего отдельно не выделяется, все работает в комплексе с водителем.
Если водитель по отдельности воспринимает каждый рычаг и клавишу - ему нужно на тренажер или на автодром - тренироваться и познавать свою машину как единое целое с ним самим.
Поэтому и не стоит у меня отдельно проблема на каком авто ездить, с автоматической КПП или механической.
Какой везет на том и ездить нужно.
Во всем нужен профессионализм, особенно при ЛЮБИТЕЛЬСКОМ вождении автомобиля.
Иначе следующая тема будет об автоматическом клаксоне.

Регистрация: 29.10.2005 Волгоград Сообщений: 111

КонстаТим написал :
А я вот наоборот... Сегодня возвращался с дачи на жёниним "автомате" - изматерился весь, пока ехал.. Ну что ж ты такой тупой-то! Пересел на свою машину, с механикой - прохватил слегка - отпустило...
Есть такой термин - Volvo-driver... Означает - "тупой водитель - валенок, водитель Вольво" Плавненько-плавненько разогоняемся до 60... секунд за 50-70... бережем машинку для наследства внукам... и пилим себе дальше, с такой же скоростью... Хотя ограничение 90... Активно мешаемся всем остальным участникам движения... При попытке обгона - тоже ускоряемся, норовим занять 2 полосы сразу... Если на пути не дай бог трещинка в асфальте - останавливаемся.. оцениваем ситуацию минуты 2 и.. объезжаем по встречной полосе. Если они занята, ждем, пока ее освободят... И так далее...

Не совсем понял причем тут Вольво.
Так ездят многие чудаки на букву М и от машины это не зависит.\
Кстати о Вольво, сегодня катался с другом на Вольво S80 , 3 литра Т-6 ,к стати с автоматом( адаптируется под водителя) оччень резвая машинка, только налоги большие ;-( .
С уважением

EgorP написал :
Поэтому и не стоит у меня отдельно проблема на каком авто ездить, с автоматической КПП или механической.
Какой везет на том и ездить нужно.

да нет проблемы когда НУЖНО
хоть на тракторе

вот когда есть выбор тогда и возникает проблема - а хочу ли я на тракторе ездить?

EgorP написал :
"Хорошо, когда есть АВТОМАТ с РУЧНЫМ управлением..."
"Да ничего особо хорошего, быстро надоедает попусту толкать ручку на разгонах"
А пипикалка не утомляет?

Что за "пипикалка"?

EgorP написал :
Вот не надоедает мне ничего в отдельности, когда я веду авто.

Я правильно понял, Вы ездите на авто с AT в режиме ручного переключения и Вас это удовлетворяет в противовес автоматическому? У меня коробка с ручным режимом, я сообщаю свои ощущения, у меня есть трое знакомых с такими трансмиссиями (все на разных авто), никто не ездит в ручном режиме, только поиграются и забывают.

EgorP написал :
Бывает и по городу устанешь и нанервничаешься, но что бы ручка переключения КПП или педаль какая либо меня утомила - не бывает такого.

Утомляет не ручка, а ощущение бессмысленности работы с которой отлично справляется автомат, на которую необходимо отвлекать руку, что могла бы увереней держать руль, или выполнять ещё какую-то работу. Может быть с подрулевыми лепестками поудобнее... может быть, но не не думаю, что существенно. Хорошо отработать эргономически переход на ручной режим и обратно при манипулировании лепестками или ручкой, чтобы можно было мгновенно перехватить управление на ручной режим или, скажем не дать коробке переключиться вверх, наверное было бы полезно, но сделать это не просто, потому как никакие кнопки, индикаторы и прочая муть здесь неприемлемы.

EgorP написал :
Утомляет, значит не работает как надо - нужно ремонтировать.

Что там ремонтировать?

EgorP написал :
Поэтому и не стоит у меня отдельно проблема на каком авто ездить, с автоматической КПП или механической.

И у меня не стоит.

EgorP написал :
Какой везет на том и ездить нужно.

Мопед тоже везёт. Некоторым даже нравится, а меня такой транспорт не интересует.

EgorP написал :
Иначе следующая тема будет об автоматическом клаксоне.

С чего вдруг? А следуя вашей логике, логичнее на отопителе ручки крутить и кнопки на кондее нажимать, а также заслонки непрерывно двигать, чем нормальной климатической установкой пользоваться.

A-Nippel написал :
...Я правильно понял, Вы ездите на авто с AT в режиме ручного переключения и Вас это удовлетворяет в противовес автоматическому?...

Вы поняли не правильно.
Вы сделали кривую цитату и потом отвечая на то, что я НЕ ПИСАЛ ( от этой кривой цитаты ) сделали неправильные выводы.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28251

Давайте лучше обсудим с какого конца правильнее и эффективнее разбивать яйца, потому что разговор уж напоминает историю по Свифту.

Serg написал :
Давайте лучше обсудим с какого конца правильнее и эффективнее разбивать яйца, потому что разговор уж напоминает историю по Свифту.

А мне эта история напоминает детскую игру в брехучий телефончик.

EgorP написал :
Вы поняли не правильно.
Вы сделали кривую цитату и потом отвечая на то, что я НЕ ПИСАЛ ( от этой кривой цитаты ) сделали неправильные выводы.

Да нет, кривую цитату сделали Вы, комментировать частичные вхождения моих фраз не нужно. Я же лишь вернул то, что собственно и было написано и что Вы прокомментировали очевидно по принципу "слышу звон не знаю где он".

A-Nippel написал :
Да нет, кривую цитату сделали Вы...

Во, во...

EgorP написал :
А мне эта история напоминает детскую игру в брехучий телефончик....

Да еще и в детском саду.