27.11.2014 в 10:25:48
Mazayac написал : Хороший аргумент. Соседи на том же стояке? А то вдруг у них подача верхняя... С большим сечением труб в гидравлике проще жить, попробуйте.
Посмотрели -похоже не поможет.. просто закольцованная труба еле-еле теплая.. без всяких ступенек по высоте. Простите за назойливость, но чем так плохо заужение при нижней подаче? Как оно влияет на циркуляцию?
27.11.2014 в 10:58:06
jackpot написал : просто закольцованная труба еле-еле теплая
Дайте-ка угадаю: полипропилен трогали рукой? :) Если угадал, то вот:
jackpot написал : чем так плохо заужение при нижней подаче? Как оно влияет на циркуляцию?
Давайте попробуем поэтапно.
Если нет заужения между отводами, то разница давлений между верхним и нижним отводами равна нулю, и ПС работает на чистой гравитации. Остывающий в ПС теплоноситель стремится вниз, так как обладает бОльшей плотностью (удельным весом) относительно более горячего теплоносителя. В итоге охлаждённый теплоноситель от нижней точки ПС выталкивается в стояк, и одновременно в верхнюю точку из стояка поступает более горячий теплоноситель. Который снова охлаждается и уходит вниз – получаем «гравитационный насос».
Как только мы добавляем заужение, при нижней подаче появляется ещё один фактор: давление в нижнем отводе становится больше давления в верхнем. Итого: гравитационный насос в ПС "давит" сверху вниз, циркуляционный насос стояка - снизу вверх. Кто кого пересилит - зависит от многих факторов. У Вас - практически полное равновесие, поэтому циркуляция в ПС останавливается.
27.11.2014 в 14:59:07
Mazayac написал : Дайте-ка угадаю: полипропилен трогали рукой? :) Если угадал, то вот:
Да, потрогали. Понимаю, что ждать от такой трубы "ой, горячо" глупо. Но мы не просто трогали, а сравнивали в другой такой же трубой. Логично было предположить, что раз одна труба горячее на ощупь, то она горячее и в действительности... Кстати, при проверке заметили одну особенность: при включении горячей воды из крана (отвод воды к крану между отводами к ПС), труба (та самая, пропиленовая) начала прогреваться. Но, что удивительно, прогреваться она начала сверху... И прогрев этот очень хорошо определялся на ощупь.
Mazayac написал : Как только мы добавляем заужение, при нижней подаче появляется ещё один фактор: давление в нижнем отводе становится больше давления в верхнем.
Итого: гравитационный насос в ПС "давит" сверху вниз, циркуляционный насос стояка - снизу вверх. Кто кого пересилит - зависит от многих факторов. У Вас - практически полное равновесие, поэтому циркуляция в ПС останавливается.
Может быть, я плохо учила физику в школе, но мне казалось, что давление меньше только в узкой части трубы. Когда сечение трубы увеличивается с 3/4 до 1'', давление в ней должно обратно возрастать. Разве нет? В этом плане я вообще не понимаю, какой смысл делать заужение на коротком отрезке стояка, а не на всем его протяжении между отводами ПС (кстати, у соседей, у которых ПС работает, сделано именно так)..
И еще такой вопрос: что происходит с давлением, когда начинается разбор воды между точками подключения ПС? Я так понимаю, что давление в верхней точке должно еще сильнее уменьшиться? Но тогда почему наша пропиленовая труба начала прогреваться сверху, а не снизу? Может у нас вовсе не нижняя подача?))) Или я чего-то не понимаю в этой жизни...
27.11.2014 в 15:04:01
jackpot написал : при проверке заметили одну особенность: при включении горячей воды из крана (отвод воды к крану между отводами к ПС), труба (та самая, пропиленовая) начала прогреваться. Но, что удивительно, прогреваться она начала сверху... И прогрев этот очень хорошо определялся на ощупь.
Отвод ГВС ниже заужения - так? Открыв горячую воду, Вы понижаете давление в нижнем отводе и у Вас "включается" естественная циркуляция, которой перестаёт мешать "подпор" снизу - псевдо-ПС начинает прогреваться именно сверху.
Если бы у Вас была верхняя подача - всё бы сразу работало как часы и мы Вас на этом форуме не увидели :)
27.11.2014 в 15:45:59
jackpot,
Чтобы ПС работал без нареканий нужно сделать следующее:
27.11.2014 в 16:12:11
62santehnik написал : jackpot, Чтобы ПС работал без нареканий нужно сделать следующее:
- Если нижняя подача, то убрать заужение на стояке.
- Сделать отводы со стояка чуть выше и ниже ПС.
- Заменить трубы до ПС на 25 мм.
- Проложить трубы с небольшим наклоном: верхнюю трубу от стояка вниз к ПС, нижнюю трубу от стояка вверх к ПС.
- Подключить ПС сбоку.
Уже сделали 3 и 5 - результата ноль. Думали поменять ПС с лесенки на М-образный (он пониже, т.е. получится сделать 3 и 4). Останется только 1. Будет ли работать? (просто заменить ПС получается дешевле, чем переваривать стояк... тем более я пока не поняла, почему это заужение мешает)
27.11.2014 в 16:18:51
jackpot, выкрутите маевский, накрутите гибкую подводку и слейте ведро открыв один из кранов. Потом то же самое со вторым краном. Из такой конструкции выгнать воздух маевским не всегда получается.
27.11.2014 в 16:32:04
АлекСАН_dr написал : jackpot, выкрутите маевский, накрутите гибкую подводку и слейте ведро открыв один из кранов. Потом то же самое со вторым краном. Из такой конструкции выгнать воздух маевским не всегда получается.
Так у нас сейчас никакой конструкции нет. Закольцевали трубу. А она прогревается нормально только когда воду пустить из горячего крана.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
