Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.10.2009 в 15:05:13

Грэй написал : накручивать реле отключения на максимальную температуру, ждать, когда пол прогеется, и затем терпеливо подбирать нужную температуру.

Я знаком с ситуацией, когда был очень толстый слой клея над матом в 1 кв.м. на площади 6 кв.м., и за четыре дня в теплом помещениии пол разогрелся только до среднего положения регулятора (то положение, когда срабатывал термостат на отключение),и если выставлять на максимум, отключения не происходило вовсе. .... тоесть по просту кабель отдавал все тепло в стяжку и трошки в плитку над ним

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

17.10.2009 в 15:07:41

Мне кажется, что теплопроводность кафельной плитки ближе к теплопроводности кирпича, т.е плитка хуже проводит тепло, чем стяжка.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.10.2009 в 15:09:01

Грэй написал : Мне кажется, что теплопроводность кафельной плитки ближе к теплопроводности кирпича

Плитка в среднем имеет коэффициент теплопроводности 1,2

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

17.10.2009 в 15:14:47

Палецкий написал : Плитка в среднем имеет коэффициент теплопроводности 1,2 __________________

А. ну да, половая плитка - плотнее стеновой, так скорее всего , так и есть))

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

17.10.2009 в 15:43:29

Палецкий написал : был очень толстый слой клея над матом в 1 кв.м. на площади 6 кв.м., и за четыре дня в теплом помещениии пол разогрелся только до среднего положения регулятора .... тоесть по просту кабель отдавал все тепло в стяжку

И датчик за 4 дня ни разу не сработал? - Странно. Это или кабель не давал нужную мощность, либо
теплопроводность стяжки была настолько хороша, что она успевала отдавать тепло со всех 6-ти (12 -ти , с учётом соседа) метров - вместо того, чтобы отдавать с 1-го метра ))).

0
Дядя Сёма°
Дядя Сёма°
Резидент

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

17.10.2009 в 15:44:32

Касательно графиков в документе: Берем График зависимости удельного теплового потока от средней температуры воды в трубах (при толщине стяжки 30мм, Т.воздуха в помещении 20°С, покрытии пола из керамической плитки) Выбираем шаг 300, диаметр трубы 16 мм, температуру носителя 45єС. Получаем удельный тепловой поток примерно 105.

Берем График зависимости удельного теплового потока от средней температуры воды в трубах (при толщине стяжки 50мм, Т.воздуха в помещении 20°С, покрытии пола из керамической плитки)Выбираем шаг 300, диаметр трубы 16 мм, температуру носителя 45єС. Получаем удельный тепловой поток примерно 92.
То есть разница в 2,5 градуса. Кажется, что тоньше стяжка, меньше требуется тепла. А теперь внимание, считаем по ранее расположеным формулам температуру пола для стяжки 30 мм, если известна температура теплоносителя: Тпол =Тср - q δпл /λпл - q δст /λпл = 45 - 80х0,015/1,5 - 80х0,03/0,93 = 41,62°С ; где : q – удельный тепловой поток ( 80 Вт/м2); δпл – толщина плитки ( 0,015м); λпл – коэффициент теплопроводности плитки (1,5 Вт/м °К); δст – толщина стяжки (0,07м); λст – коэффициент теплопроводности стяжки (0,93 Вт/м °К).

Потом находим температуру теплоносителя для стяжки 50 мм, чтобы температура пола равнялась 41,62°С Тср =Тпол + q δпл /λпл + q δст /λпл = 41,62 + 80х0,015/1,5 + 80х0,05/0,93 = 46,72°С ; смотрим по таблице удельный тепловой поток и получаем удельный тепловой поток примерно 105.

Теперь переходим к прозе жизни. Будете ли Вы утверждать, что более толстый слой стяжки остывает медленне, чем тонкий? Надеюсь, что нет. Нагреваем стяжку по ночам, утром имеем комфортный теплый пол и экономию энергии. Если стоит двухтарифный счетчик. А если учесть, что под толстые стяжки можно положить теплоизолятор, то это уже считается по совсем другим формулам. Интересно, а разницу в 1,72°С перевести в рубли и копейки для двухтарифного счетчика и однотарифного сможет кто-нибудь? Ради чего сыр-бор разводили?

0
Дядя Сёма°
Дядя Сёма°
Резидент

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

17.10.2009 в 15:54:12

Грэй написал : И датчик за 4 дня ни разу не сработал? - Странно. Это или кабель не давал нужную мощность, либо
теплопроводность стяжки была настолько хороша, что она успевала отдавать тепло со всех 6-ти (12 -ти , с учётом соседа) метров - вместо того, чтобы отдавать с 1-го метра ))).

Здесь важно знать как был выполнен расчет. Мне один раз пришлось переделывать пол за горе-мастерами. Задача стояла обеспечить прогрев помещения полом (то есть использовать как основное отопление), а они сделали как вспомогательное. Требовалось около 260 Вт/кв.м, а они сделали чуть больше 100.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.10.2009 в 16:12:30

Грэй написал : Это или кабель не давал нужную мощность, либо
теплопроводность стяжки была настолько хороша, что она успевала отдавать тепло со всех 6-ти (12 -ти , с учётом соседа) метров - вместо того, чтобы отдавать с 1-го метра )

Кабель обычный в мате, а соседей нет, так как дом на земле ....5см пенопласта и бетон сантиметров 6

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.10.2009 в 16:14:23

Дядя Сёма° написал : Будете ли Вы утверждать, что более толстый слой стяжки остывает медленне, чем тонкий?

В том то и прикол, что от мата он и не нагревается, что бы остывать :) Я описал ситуацию 1кв.м. на 6кв.м. площади

0
Дядя Сёма°
Дядя Сёма°
Резидент

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

17.10.2009 в 16:18:00

Палецкий написал : Кабель обычный в мате, а соседей нет, так как дом на земле ....5см пенопласта и бетон сантиметров 6

А какая теплоотдача у мата?

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.10.2009 в 16:19:15

Дядя Сёма° написал : какая теплоотдача у мата?

120-130 Вт ..точно не помню

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу