Испытательный полигон

ak_valtec; Так кто ж ему мешал указать, что он только лишь УКАЗЫВАЕТ??? Пусть на своей продукции УКАЗЫВАЕТ. Если выпускает конечно... А то ИСПЫТЫВАТЬ ТО - мастеров много. А вот отвечать...

Понятно, недоработка автора испытания. Справедливо.

ak_valtec написал : Вот сайт лаборатории, где детальнейшим образом проводились испытания различных брендов:

[URL]http://lakielis.ru/

Александр , нисколько не удивлюсь , если будете отрицать аффилированность этой "лаборатории" к Весте. Однако у меня нет ни малейшего сомнения кто и что за ней стоит. Я уже на форуме сантехников пояснял г-ну Сушицкому , что результаты показаний спектрометра без аттестованной методики ( где оговаривается список анализируемых компонентов и область их концентраций при измерениях , пределы допустимых отклонений покомпонентно , общая методическая погрешность , порядок подготовки образцов и мн.др.) - не более чем распечатка "с потолка". Уверен , что технические специалисты из Весты понимают как это по меньшей мере безграмотно - делать заключения о химсоставе без учета погрешности средства измерения. Лично меня просто развеселили зарегистрированные "превышения" в разы меньшие , чем погрешность измерений приборов данного типа.
Спасибо конечно , что не забыли " исследовать" химсостав наших кранов. Только почему "исследователи " проверяют на соответствие именно марке CW617N ?Мы не ее декларируем. Или просто другой марки не знают ?;)
Тоже было бы смешно , если бы не так грустно. Ниже плинтуса.

ГАЛЛОП написал : Александр , нисколько не удивлюсь , если будете отрицать аффилированность этой "лаборатории" к Весте.

Уважаемый Виталий!

А мы никогда и не скрывали эту самую афилированность. Организационно это два разных подразделения, но собственник один. А что в этом такого предосудительного? Просто мы хотя бы пытаемся организовать в РФ что то отличное от примитивной торговли импортной продукцией только на том основании, что все импортное - хорошее. Мы показываем, что это не всегда так, что продукцию надо адаптировать под российские условия эксплуатации. Кроме того, многие обижаются на саму попытку организовать в РФ такой контроль, т.к. практически открыто проставляют в Россию изделия из некачественной, более дешевой латуни, а пишут на них CW617. Для того чтобы это понять не всегда необходимо использовать методы с самой высочайшей точностью- тут нет предела совершенству. Вы можете показать точнее? Так сделайте свои анализы. А про знание других стандартов латуни как то совсем грубо и примитивно написали. Не совсем стыкуется с пропагандируемыми вами тонкими методами исследования.

ak_valtec написал : А про знание других стандартов латуни как то совсем грубо и примитивно написали..

Тогда почему наши краны проверялись на соответствие марке , которая нами не декларируется ? Спросите своих технарей знают ли они о различиях в марках CW617N и ЛC59-1 ?

ak_valtec написал : Для того чтобы это понять не всегда необходимо использовать методы с самой высочайшей точностью ........... не совсем стыкуется с пропагандируемыми вами тонкими методами исследования.

Александр , Вы меня действительно не понимаете ? Тогда на пальцах. Спектрометр - средство косвенного измерения - это не линейка и не штангельциркуль. Соглпасно ГОСТовской методике допускается ошибка (предполагается погрешность) измерений по нескольким компонентам до 30%, а по некоторым и выше. И регистрируя своим прибором , например концентрацию 0.4 % ,а по стандарту допускается 0,3% , то вы не можете говорить ни себе ,ни тем более другим , что зафиксировали превышение. Вы же , регистрируя , например 0.31 % вместо положенных 0.3 % , резюмируете 3-х процентное превышение. Это не просто наивная ошибка - не может быть , чтобы технари из Весты были настолько безграмотны и неосведомлены.

Мы у себя для анализов латуни используем рентгеноспектрометр , и его погрешность по основным компонентам гораздо ниже ( в разы) , но образец для исследования должен быть в виде таблетки. Само собой мы проверяли какая латунь в изделиях всех крупных игроков на нашем рынке , для этого мы расплавляли корпуса и делали из них "таблетки" . Транслировать результаты хоть открыто ,хоть приватно - я не стану , но я с Вами согласен - рынок завален арматурой из желтого металла , и с этим можно и нужно бороться , только не с таким подходом. Эак на форуме сантехников с этим хорош справляется - его руки , ножовка и тиски наглядно и беспристрастно отделяют зерна от плевел.

ГАЛЛОП написал : Тогда почему наши краны проверялись на соответствие марке , которая нами не декларируется ? Спросите своих технарей знают ли они о различиях в марках CW617N и ЛC59-1 ?

Александр , Вы меня действительно не понимаете ?

Уважаемый Виталий!

Мы сравниваем состав латуни других производителей с тем стандартом латуни, который используем сами (как и большинство европейских производителей) и просто обращаем внимание, что у некоторых производителей нет соответствия между тем, что декларируется на корпусе и имеет место быть по факту. А у некоторых производителей латунь просто ДРУГАЯ- не CW617. И всё!

НИКТО НЕ ГОВОРИТ - ПЛОХО ЭТО, ИЛИ ХОРОШО- КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ САМ.

Мы разве где-то написали, что ВЫ ДЕКЛАРИРУЕТЕ CW 617???!! См. фото. Чувствуете разницу??

С тем же успехом Вы можете сравнить краны других производителей с тем составом латуни, который используете вы сами и сделать вывод, что, например, Бугатти не соответствует составу латуни ЛC59-1. А Бологое, допустим, соответствует. Ради бога.

Только вот будет ли это кому-то интересно- другой вопрос? Возможно всем станет жутко интересно- что соответствует составу ЛC59-1, а что нет.

А относительно существующих в природе методов измерения - совершенно с вами согласен. Они бывают разные, со своими нюансами и с разной погрешностью.

Вот в чем вы мастера , так это разводить людей :) Тут Весте просто равных нет. На сайте лаборатории в разделе контакты значится ООО "Спутник" :D От души поржал над названием - не без чувства юмора Вестовцы. И все как положено "спутникам" , "космонавтам" , "помойкам" - ни дома не улицы ))))) Такие приемы НЕ СООТВЕТСТВУЮТ стандартам ведения бизнеса нашей компании ( и большинства европейских компаний.) Одни придерживаются стандартов порядочности , а Веста нет ! Просто ДРУГОЙ стандарт !:confused:

НИКТО НЕ ГОВОРИТ -ПЛОХО ЭТО ИЛИ ХОРОШО . КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ САМ. Чувствуете разницу ?;)

ГАЛЛОП, ,а Вы что хотите конкретно предложить .Какой товар?Интересно узнать, может будем использовать.

ГАЛЛОП написал : Вот в чем вы мастера , так это разводить людей :) Тут Весте просто равных нет. На сайте лаборатории в разделе контакты значится ООО "Спутник" :D От души поржал над названием - не без чувства юмора Вестовцы. И все как положено "спутникам" , "космонавтам" , "помойкам" - ни дома не улицы ))))) Такие приемы НЕ СООТВЕТСТВУЮТ стандартам ведения бизнеса нашей компании ( и большинства европейских компаний.) Одни придерживаются стандартов порядочности

Может со зрением что-то?!! На главной странице внизу посмотрите повнимательнее

http://www.lakielis.ru/

Адрес не только в контактах показывается, но и вообще при открытии любой страницы. Зачем самому то себя в глупое положение ставить?? Да, погрешность умозаключений отличается на порядок!

Разумеется видел , внизу каждой страницы мелким текстом. Нет никаких оснований полагать , что это реквизиты "лаборатории" . Обычно , по "стандарту" , в этом месте реквизиты конторы написавшей движок сайта. И написал я лишь только то , что в "контактах" стоит "Спутник" без реквизитов . Не более того. Так что о моем зрении и порядке в голове не переживайте - все ОК.

"А кто такая Элис и где она живет.." :) Какое "Спутник" имеет отношение к лабораторному оборудованию ? Арендовали на час ? Тогда что это за фантом - "ЛакиЭлис" ? :confused::confused: Нам остается только догадываться.
Впрочем не это главное , а то , что к заключениям о " несоответствии" не только Веста не причастна , но и красиво обставленная оборудованием "ЛакиЭлис" - совсем не при делах :( Не удастся нам нажиться на компенсации за безосновательное надругательство над нашей продукцией. От "Спутника" можем рассчитывать только на дырку от бублика и мертвого слона уши.

Заметте - НИКТО НЕ ГОВОРИТ - ПЛОХО ЭТО, ИЛИ ХОРОШО- КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ САМ.

ГАЛЛОП написал : Тогда что это за фантом - "ЛакиЭлис" ? :confused::confused: Нам остается только догадываться.
красиво обставленная оборудованием "ЛакиЭлис" - совсем не при делах :( Не удастся нам нажиться на компенсации за безосновательное надругательство над нашей продукцией.

Уважаемый Виталий!

А если всё-таки попытаться догадаться или хотя бы прочитать на гравной странице, то без особого интеллектуального напряжения можно выяснить, что "ЛакиЭлис"- это сокращённо Лаборатория комплексных испытаний элементов инженерных систем. Да, красиво обставленная- уж извините. Если делать лабораторию, то конечно не в виде помойки с метровым слоем пыли (даже если с высочайшей точностью). Уважаемый ЭАК там бывал и ... (Вы видимо будете в ужасе) общался с ЖИВЫМ директором- можете у него полюбопытствовать, т.к. мне заочно не доверяете. ТЕХНИКСАН там также был. И небезизвестные Вам "Инженерные сети" были, Термоопт был... Адрес реальный, и фирма реально существующая, которая ещё и производством занимается. Для того, чтобы это понять - можно даже набраться смелости и позвонить, а не гадать (это пенсионерки больше любят делать).

И заниматься "надругательством над вашей продукцией" мы просто не видим смысла. Или Вам просто приятно осознавать, что хоть кто-то над вашей продукцией надругался? Так все плохо - никто "замуж не берёт"?:)