Аватар пользователя
paropet

Местный

Регистрация: 21.11.2018

Минск

Сообщений: 3

22.11.2018 в 11:30:31

молоток, спасибо!

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

13.02.2020 в 23:28:53

тема конечно старая, но в Яндексе на первой странице вылезает по запросу "что делать если не греет биметаллический радиатор", поэтому поможем страждующим с их проблемой просто и наглядно,даже читать не нужно, ну а форуму добавим юнитов, которые всегда смогут найти на родном Мастерграде грамотный ответ на любой технический вопрос связанный с жилищем.

Универсальная схема, при которой радиатор будет полностью прогреваться при любом направлении подачи на однотрубной системе (проверено неоднократно на множестве объектов и от заказчиков только положительные отзывы):

Очень часто встречается ситуация когда новые радиаторы, при замене чугуна или конвекторов на биметалл, прогреваются не полностью. Как правило первый 2-3 секции. Так происходит когда радиатор подключается сбоку, а направление подачи теплоносителя по стояку снизу вверх. Как правило нижняя подача встречается в панельных домах , постройки до 2000-го года. Схема насос Бернулли помогает решить эту проблему легко и просто и гарантировать полный прогрев радиатора при любом направлении подачи теплоносителя без необходимости делать диагональное либо нижнее подключение. Схема насос Бернулли особенно актуальна при нижней подаче теплоносителя по стояку и низких подоконниках, когда для прокладки отвода под радиатором просто нет места. В сравнении с нижним подключением есть также преимущество, что данная схема универсальна и работа радиатора не зависит от направления подачи, так же многим понравится отсутствием трубы под радиатором. Единственным недостатком схемы для большинства вольнонаемных халтурщиков будет необходимость использования газосварки, без применения которой схему не выполнить, так как необходимо переварить стояк, который как правило нужно еще и выпрямить, сделав утку на коротком участке, то есть и с электросваркой не всегда получится эстетично.

С двухтрубной системой чуть посложнее, потому как в рамках одной квартиры, как правило, проблему не решить, на видео лишь показано как выполнять монтаж чтобы не навредить соседям, и вам в свою очередь не "прилетело" после их жалобы с предписанием от ук на переделку:

"Убитая двухтрубка" весьма часто встречающееся словосочетание на профессиональных форумах по отоплению, особенно в обсуждениях в начале отопительного сезона. В данном ролике вы узнаете как правильно заменить биметаллические радиаторы отопления если в вашем доме двухтрубная система, чтобы после включения системы отопления осенью, ваши соседи по стояку не начали жаловаться в управляющую компанию, что у них не греют батареи. А управляющая компания в свою очередь не начала выяснять у кого из собственников квартир выполнена замена радиаторов с нарушением проекта. Ну и далее по списку : предписание, решение суда, грязные сапоги, болгарка, обои под замену...

Если после просмотра сложно понять о чем именно речь, все дело в сохранении проектной запорно-регулирующей арматуры, так же стоит отметить, что выполнение работ по замене радиаторов отопления в многоквартирных домах со стояками из стальных труб, замена радиаторов может выполняться исключительно с помощью газосварки. Варианты с использованием стальных труб и резьбовых соединений значительно уступают по надежности, к тому же радиатор будет всегда завоздушиваться, так как отводы расположены низко. выполнение работ с помощью полимерных трубопроводов (полипропилен, металлопластиковые трубы) являются грубым нарушением строительных стандартов (ГОСТ Р 53630-2015, таблица 1).

0
Аватар пользователя
Patron_ilya

Местный

Регистрация: 15.10.2024

Вена

Сообщений: 7

15.10.2024 в 22:05:35

Здравствуйте форумчане. Не будем тянуть резину, к делу: Отопительный сезон 2024 года, начало, только что купленная квартира и полное непонимание происходящего. Радиаторы прогреваются только на две секции - показал на фото. Ситуация во всех трех комнатах и кухне одинаковая - что упрощает задачу по решению. Подача - нижняя, информатор - инженер МОЭК. Стояки - оптимальной температуры, пирометр пока не купил, но, чувствую, все к этому идет, так как за замеры рукой на местном форуме часто бьют палкой по хребту. alt текст Варианты решения - удлинитель, мать его, потока - без отверстий, до середины последней секции - только хардкор. Благо краны позволяют снять радиатор, промыть его и установить эту срань. Второй вариант - переварка крестом - выше я наблюдал эпичную битву сантехников-писарей, но из нее вынес, что варить надо так, это если удлинители потока не помогут. alt текст Третий вариант - замена батарей на чугунные с ебейшим сечением. Четвертый варитант - все предыдущие + подключение по диагонали. alt текст Пятый вариант - писать жалобы в суд, прокуратуру, УК, МосЖилИнспекцию, Роспотреб надзор и спортлото и всех заебать. По итогу - отпишусь сюда. Если гуру видят изъян в моем плане - прошу сообщить, буду безмерно благодарен.

0
Вложение
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2984

16.10.2024 в 06:12:23

Patron_ilya написал: полное непонимание происходящего. Радиаторы прогреваются только на две секции - показал на фото.

Как раз все понятно, так и должно быть при нижней подаче в БМ.

Пирометр тут не поможет. Достаточно, если на ощупь чувствуется, что правый стояк горячее левого.

Чугун смотря какое давление в СО. Проектные ОП какие были?

Кран на байпасе ликвидировать или хотя бы открыть.

Цветные линии рисовать после байпаса.

Жалобы на кого? Дичь натворили в квартире. Вы ее купили, теперь расхлебывайте.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2984

16.10.2024 в 06:18:23

Inter написал: Второй вариант - переварка крестом - выше я наблюдал эпичную битву сантехников-писарей, но из нее вынес, что варить надо так, это если удлинители потока не помогут.

Про удлинитель потока только идиоты могли писать. А вот если соберетесь варить, то все надо делать не так, а НИЗ-НИЗ. Только сначала выясните, заглянув к соседям, не двухтрубная ли СО в доме.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

16.10.2024 в 09:45:11

Patron_ilya написал: удлинитель, мать его, потока - без отверстий, до середины последней секции - только хардкор

До середины-то зачем? До границы секций, в идеале с пробкой на конце (полная герметичность не требуется). Можно даже две последние секции использовать, коль скоро две и так прогреваются. А сверху - возле выхода в обратку - пробка между крайней секцией и второй справа (обычно подпружиненная).

Перехлёст до байпаса - примитивное, неэстетичное и гарантированно работающее максимально эффективное решение при известном направлении подачи. Диагональ при восьми секциях (да хоть при четырнадцати) - "излишество нехорошее". Подключение низ-низ чуть менее эффективно, но не зависит даже от направления подачи. Несмещённый и незауженный байпас - эстетично, надёжно, максимальная теплоотдача ниже и требуется вентиль с минимальным сопротивлением (или без регулировки вовсе). Кран на байпасе - абсолютное зло.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11159

16.10.2024 в 11:07:08

Олегович написал: Схема насос Бернулли особенно актуальна при нижней подаче теплоносителя по стояку и низких подоконниках, когда для прокладки отвода под радиатором просто нет места. В сравнении с нижним подключением есть также преимущество, что данная схема универсальна и работа радиатора не зависит от направления подачи, так же многим понравится отсутствием трубы под радиатором.

Эта новаторская идея должна иметь подтверждение не только на словах , но и документально, подробной термограммой замеров тепловизором на работающем в ОТОПИТЕЛЬНЫЙ сезон радиаторе. Если у вас такие замеры есть, то просьба поделиться предметными доказательствами эффективной работы отопительных приборов с использованием в данной ситуации принципа работы "насоса Бернулли". https://youtu.be/GIsWUz-UNBM?feature=shared

0
Аватар пользователя
Patron_ilya

Местный

Регистрация: 15.10.2024

Вена

Сообщений: 7

16.10.2024 в 11:19:09

Inter написал: Кран на байпасе ликвидировать или хотя бы открыть.

Ага, хрен вам, чтобы и 2 секции не грелись - обойдетесь.

Inter написал: Цветные линии рисовать после байпаса.

Чушь - читайте ветку, вам полезно будет.

Inter написал: Жалобы на кого? Дичь натворили в квартире. Вы ее купили, теперь расхлебывайте.

Не переживайте - разргребу. Вместо пустозвонства - давайте дельные советы, а не пустой треп, дичь творил не я, а столкнулся с проблемой, которую надо решать, а не языком чесать.

ВТБ! написал: Перехлёст до байпаса - примитивное, неэстетичное и гарантированно работающее максимально эффективное решение при известном направлении подачи.

Я думаю летом там и буду делать.

ВТБ! написал: Кран на байпасе - абсолютное зло.

Согласен, при условии, что люди не понимают движние потока воды, для чего нужен байпас и в помещении присутствуют дети, женщины или мужчины гуманитарии, которые не знают, что такое байпас и зачем он нужен. У меня при открытом байпасе вся батарея холодная, увы. При закрытом обе трубы теплые, поток жидкости идет, не переживайте так.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11159

16.10.2024 в 11:23:46

Patron_ilya - присоединяйтесь к моему вопросу выше, может быть после документального подтверждения Олегович и решит вам эту проблему

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

16.10.2024 в 11:27:52

Patron_ilya написал: Согласен, при условии, что люди не понимают движние потока воды, для чего нужен байпас и в помещении присутствуют дети, женщины или мужчины гуманитарии, которые не знают, что такое байпас и зачем он нужен.

"Все мы гости на этой планете."

Patron_ilya написал: летом там и буду делать

Тогда и сделаете байпас без кранов. Не забудьте про газоотвод: раз в год понадобится, весь воздух в системе будет Ваш.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

16.10.2024 в 11:36:37

Technik-san написал: Эта новаторская идея

Вроде, в обед уже не сто лет, а триста.

Technik-san написал: термограммой замеров тепловизором на работающем в ОТОПИТЕЛЬНЫЙ сезон радиаторе

Вы же понимаете, что для этого нужен стенд с двумя радиаторами либо с двумя подключениями одного. И циркуляционный насос приличной производительности.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11159

16.10.2024 в 11:42:54

ВТБ! написал: Вроде, в обед уже не сто лет, а триста

У Вас есть предметный пример такой давней реализации "триста лет назад" ? Поделитесь ? Буду благодарен. Только чтобы так же была возможность увидеть на экране термограммы с замерами температурного режима.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24595

16.10.2024 в 11:47:16

Technik-san написал: У вас есть предметный пример

Вы не доверяете науке? :D Это заставляет заподозрить в Вас инженера.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11159

16.10.2024 в 12:24:03

ВТБ! написал: Вы не доверяете науке? :D Это заставляет заподозрить в Вас инженера.

Придерживаюсь принципа - если не доказано , то вообще не важно, что было сказано ))

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111679

16.10.2024 в 12:54:53

Technik-san, в 2х словах - это работает почти так же, как просто отводы от прямого стояка. Только чуть лучше. Размер этого "чуть" - зависит от скорости в стояке. Где-то здесь была тема или ряд сообщений с термограммами.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу