Nicholaj
Nicholaj
Местный

Регистрация: 05.09.2006

Москва

Сообщений: 823

02.11.2009 в 13:34:53

В начале Вам нужно придти в МосГаз и узнать, действительно есть такие требования или нет. Т.е. придти и сказать, что вы собираетесь сделать магазин на первом этаже, но в помещенье есть газовая труба. Можно ее оставить или нужно убрать. Просто есть другой вариант желания магазина: К газовой трубе нужно обеспечить постоянный доступ + рядом с ней ничего нельзя строить + нельзя хранить огнеопасные вещества. Это как правило сильно мешает магазину, т.к. 1-2 квадратных метра просто так пропадает.

Что за магазин? т.е. чем он торгует?

0
БаСур_ман
БаСур_ман
Местный

Регистрация: 01.11.2009

Уфа

Сообщений: 176

02.11.2009 в 17:02:53

to mity:

  1. Если нельзя, но очень хочется - то всё таки можно.
  2. По основному вопросу: проект с Вашим согласием, положительными заключениями газовщиков, пожарников и СЭС должны представить в архитектурное управление (изменяется ввод газовых коммуникаций). Т.е. проект Вам могут и не показать. А вот заключение пожарников, газовщиков и СЭС требуйте в обязательном порядке. И без Вашего согласия разрешения на это не будет. Пускай для начала скажут по какому закону, проверьте закон. А вот при самовольной перепланировке/переустройстве, виноваты будете именно Вы. Потом никогда не докажите, что это сделано не Вами. А владелец магазина к тому времени будет уже другой.
0
mity
mity
Новичок

Регистрация: 10.05.2007

Москва

Сообщений: 46

03.11.2009 в 01:44:14

Nicholaj написал : Что за магазин? т.е. чем он торгует?

Оромная сеть аптек "Медицина для вас" (как то так), они по всей Москве открывают мелкие аптеки на первых этажах жилых зданий (и не только).

Хорошо, а возможен ли такой расклад: из-за того что я упираюсь, они не могут собрать все разрешения и т.д. , газовщики не разрешают с таким нарушением эксплуатацию помещения и получается тупик или они договариваются со мной или выставляют на продажу эту площадь (например переведя обратно в жилой фонд). Тока не подумайте что мне эта "квартира" нужна, просто уж больно не подуше мне магазин под окном.

0
Nicholaj
Nicholaj
Местный

Регистрация: 05.09.2006

Москва

Сообщений: 823

03.11.2009 в 10:22:17

http://fas.su/index.php?page=89 - тут кратко описывают требования к прокладке газовых труб. Скорей всего им газовая труба просто мешает, ведь к ней необходимо обеспечить свободный доступ и рядом с ней нельзя устраивать склад, да и нужно обеспечить вентиляцию.

0
Sot
Sot
Местный

Регистрация: 28.03.2008

Москва

Сообщений: 496

03.11.2009 в 13:06:49

Николай, вы не правы на счет того, что труба просто мещает. С прошлого или позапрошлого года появилось требование о том что газовая труба не должна проходить через нежилые помещения в жилых домах. Так что аптечку они могли устроить давно еще по правилам (старым) и не нарушая ничего. У нас такая же ситуация сейчас происходит: в нашем магазине (не аптека :-)) проходит газовая труба и приперлис газовики - грят срезайте на.. ее, а то отключим все на.. Вот ребята и засуетились, пытаются все миром решить побыстрее. Но тут правильные советы давали - без проекта ни шагу! А то вы, mity, сами виноватыми будете. Удачи!

0
mash1405
mash1405
Местный

Регистрация: 15.12.2006

Москва

Сообщений: 251

03.11.2009 в 17:07:50

Sot написал : С прошлого или позапрошлого года появилось требование о том что газовая труба не должна проходить через нежилые помещения в жилых домах.

И где это требование можно почитать?
Живу правда в Подмосковье, но сейчас согласовываю перенос колонки газовой в другое место. Приходили газовщики чтобы померить все для проекта. Под нами тоже нежилое помещение и газовая труба проходит через их кабинет (от стены с окном до почти противоположной стены, а потом уже поднимается ко мне в квартиру). Ну так вот хоть газовщики и спускались к ним и трубы как идут смотрели, но ни словом не обмолвились, что что-то надо менять. Было это две недели назад.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.11.2009 в 19:46:26

mity написал : а я упрусь - как может развиваться сюжет?

Да никак. Квартира - Ваша частная собственность, не думаю, что они захотят оказывать на Вас т.с. неформальное воздействие...

mity написал : А что на ней будет образовываться кондесат? Дом кирпичный 60-х годов, стена толщиной сантиметров 70.

Труба-то сама тоже не тоненькая. И теплопроводность у металла значительно выше кирпича - соответственно, даже если не появится конденсат на ней - он может начать образоваваться в стене, соответственно, грибок и прочие радости жизни тоже.

0
Sot
Sot
Местный

Регистрация: 28.03.2008

Москва

Сообщений: 496

03.11.2009 в 19:55:03

mash1405 написал : И где это требование можно почитать?

mash1405 написал : Живу правда в Подмосковье,

Я документ не помню как называется, но помоему, это было московское нормотворчество. В четверг на работе в "консультант" залезу. Хотя, скорее всего, в МО все подругому:a

0
БаСур_ман
БаСур_ман
Местный

Регистрация: 01.11.2009

Уфа

Сообщений: 176

03.11.2009 в 21:24:20

См. СНиП 2.04.08-87*

0
levian
levian
Резидент

Регистрация: 18.05.2007

Красноярск

Сообщений: 1002

06.11.2009 в 18:06:17

газовый стояк - общее имущество многквартирного дома, которое сейчас эксплуатируется незаконно. Газовики просто перкроют газ по стояку и на претензии соседей скажут причину. Далее Вам придётся держать оборону...
Мне кажется, что можно решить ситуацию миром... завести газ в подъезд и оттуда в квартиру - и конденсата не будет и стояк снизу можно укоротить.
Отступные в таком случае должны быть соразмерными ущербу, в противном случае не получите ничего, а стояк переварят по решению суда - вы обязаны обеспечить доступ к общему имуществе многоквартирного дома, в том числе для его переустройства, обслуживания и ремонта.

0
mity
mity
Новичок

Регистрация: 10.05.2007

Москва

Сообщений: 46

13.12.2009 в 15:55:54

Думал вся история заглохла, но нет.. Встречался с представителем газовой службы, они ссыллаются на этот документ:

Постановление Правительства Москвы от 02.11.2004 N 758-ПП Приложение 2 "Газопроводы и газовое оборудование жилых зданий" ЖНМ-2004/03 3.3. Вводы газопроводов в жилые дома должны предусматриваться в нежилые помещения, доступные для осмотра и ремонта газопроводов. Не допускаются вводы газопровода в подвалы, лифтовые помещения, вентиляционные камеры и шахты, помещения мусоросборников, складские помещения, помещения, относящиеся по взрывной и взрывопожарной опасности к категориям "А" и "Б", а также в помещения, выведенные из жилищного фонда. Все подвальные газопроводы, расположенные в жилых домах города, должны быть вынесены на фасады зданий. 3.7. Не допускается прокладка газопроводов: в подвалах; через вентиляционные шахты и дымоходы, шахты лифтов и лестничные клетки, помещения мусоросборников; через помещения, где газопровод может быть подвержен коррозии; в местах, где газопроводы могут омываться продуктами сгорания или соприкасаться с нагретым металлом; в помещениях, выведенных из жилищного фонда; путём пересечения вентиляционных решеток, оконных и дверных проёмов.

Получается ситуация может развиваться только как описал levian? Сначала магазин под окном, теперь из-за него у меня разворотят стены, вварять трубу + сгон + огромный вентиль, вообщем еще та по красоте конструкция, труба может конденсировать, я должен буду постоянно пускать проверки для осмотра этого вентиля и т.д. Выходит у собственника нежилого помещения все права, а у собственника жилого никаких!

Газовщики сначала типа не видят нарушение, а теперь вдруг увидели...б..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу