Аватар пользователя
doktor-75

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

22.09.2011 в 22:23:56

#2621827

Tomkol написал : создание в почвенной подошве большого количества каппиляров.

Про каппиляры в почве знаю точно, что они появляются при сдавливании. Например раньше каток таскали за трактором для этого. Прорыхлил - разрушил.

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

22.09.2011 в 23:20:09

#2621983

doktor-75 написал : Например раньше каток таскали за трактором для этого.

Для чего? Разрушить или создать капиляры?

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.09.2011 в 00:03:17

#2622067

doktor-75 написал : Про каппиляры в почве знаю точно, что они появляются при сдавливании. Например раньше каток таскали за трактором для этого. Прорыхлил - разрушил.

Вы немножко напутали. На поверхности почвы, особенно если она после дождя корочкой взялась, каппиляры нужно разрушать. Вот для того и каток таскали, чтобы корку проламывать. Если поверхностные каппиляры разрушить, то это воспрепятствует испарению влаги, кторая перестанет сочиться вверх. А вот каппиляры, расположенные ниже того слоя, в который что-то посеяно-посажено, наоборот нужны - по ним влага из глубины земли поднимается к выращиваемым Вами растениям. Вот как раз эти каппиляры и образуются после выгнивания стержневых корешков горчицы.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
piter

Местный

Регистрация: 24.04.2011

Черновцы

Сообщений: 909

23.09.2011 в 00:29:36

#2622129

Tomkol написал : вот каппиляры, расположенные ниже того слоя, в который что-то посеяно-посажено, наоборот нужны - по ним влага из глубины земли поднимается к выращиваемым Вами растениям.

Умершые растения улутшают жизнь растущим после них . Наша задача возыметь из этого пользу без вреда придущим поколениям ...

Аватар пользователя
piter

Местный

Регистрация: 24.04.2011

Черновцы

Сообщений: 909

23.09.2011 в 00:41:29

#2622147

umnyi написал : Для чего? Разрушить или создать капиляры?

Катком капиляров не создать - только уплотнить верхний (рыхлый) слой почвы приблизив структуру почвы(верхний рыхлый слой) к ее природному состоянию.В результате нехитрых манипуляций семена нужных людям растений оказываются на глубине с которой они могут прорости а доступ влаги с глубины почвы востановлен после разрыхливания (вспашка , культивация,севба) .Ещо каткуют с целью разрушить воздухонепроницаемую корку (результат отсутствия капиляров в верхнем слое почвы по которым вода могла би проникнуть на глубину) образованую после ливня .

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.09.2011 в 00:47:49

#2622154

piter написал : доступ влаги с глубины почвы востановлен после разрыхливания

Разве? Если ниже посеянных семян почва будет рыхлой, то влага из глубины будет поступать плохо. Не зря ж туговсхожие семена (например морковь) сеют в предварительно уплотненную почву, а после посева еще и сверху прикатывают.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

23.09.2011 в 00:56:41

#2622168

Tomkol написал : Сообщение от piter доступ влаги с глубины почвы востановлен после разрыхливания

доступ влаги с глубины почвы востановлен после разрыхливания Разве? Если ниже посеянных семян почва будет рыхлой, то влага из глубины будет поступать плохо. Не зря ж туговсхожие семена (например морковь) сеют в предварительно уплотненную почву, а после посева еще и сверху прикатывают.[/quote] Вечный вопрос.. :) Если бы вы знали какой раз он здесь всплывает... Хотя конечно тут он не корректно поставлен.

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

23.09.2011 в 00:59:16

#2622171

Tomkol написал : Сообщение от piter доступ влаги с глубины почвы востановлен после разрыхливания Разве? Если ниже посеянных семян почва будет рыхлой, то влага из глубины будет поступать плохо. Не зря ж туговсхожие семена (например морковь) сеют в предварительно уплотненную почву, а после посева еще и сверху прикатывают.

Вечный вопрос.. :) Если бы вы знали какой раз он здесь всплывает... Хотя конечно тут он не корректно поставлен. Принцып фитиля... А с какой почвы испарение будет лучше?

Аватар пользователя
VIK-m

Местный

Регистрация: 01.05.2010

Хмельницкий

Сообщений: 75

23.09.2011 в 01:04:12

#2622181

doktor-75 написал : ВСЕ БОЛЕЗНИ В МОЗГАХ НАЧИНАЮТСЯ ОТ ВНУШЕНИЯ И НЕРВОВ

Это точно, согласен на 1000000% Пару дней назад врачи мне сказали что у меня симптомы прединфарктного состояния, а мне только 35. ...и все это от нервишек, вот и сейчас на форуме немного развеиваюсь. Так что первое что нужно беречь это мозги.

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

23.09.2011 в 01:07:46

#2622185

VIK-m написал : Так что первое что нужно беречь это мозги.

Не правы! Беречь надо нервы! Относится ко всему филосовски... :) Поверьте я знаю о чём говорю.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.09.2011 в 01:21:00

#2622195

VIK-m написал : Сообщение от doktor-75
ВСЕ БОЛЕЗНИ В МОЗГАХ НАЧИНАЮТСЯ ОТ ВНУШЕНИЯ И НЕРВОВ Это точно, согласен на 1000000%

А как же сифилис? :eek:

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

23.09.2011 в 01:24:05

#2622198

Tomkol написал : А как же сифилис?

Это не болезнь :D

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

23.09.2011 в 01:31:19

#2622202

Tomkol написал : Сообщение от VIK-m Сообщение от doktor-75
ВСЕ БОЛЕЗНИ В МОЗГАХ НАЧИНАЮТСЯ ОТ ВНУШЕНИЯ И НЕРВОВ Это точно, согласен на 1000000% А как же сифилис?

От туда же. Доказать кому то чего то и результат...

Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

23.09.2011 в 06:44:49

#2622263

Костя1970 написал : Ну хоть домашний ? , не купленый надеюсь.

Конечно. А горчичку я люблю... Да поострей...;)

Аватар пользователя
doktor-75

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

23.09.2011 в 11:21:56

#2622545

Tomkol написал : Вы немножко напутали. На поверхности почвы, особенно если она после дождя корочкой взялась, каппиляры нужно разрушать. Вот для того и каток таскали, чтобы корку проламывать. Если поверхностные каппиляры разрушить, то это воспрепятствует испарению влаги, кторая перестанет сочиться вверх. А вот каппиляры, расположенные ниже того слоя, в который что-то посеяно-посажено, наоборот нужны - по ним влага из глубины земли поднимается к выращиваемым Вами растениям. Вот как раз эти каппиляры и образуются после выгнивания стержневых корешков горчицы.

Ничего я не напутал. Каток гладкий, как им корку разрушить? Для этого есть например борона. А катком уплотняли почву, сдавливали ДЛЯ ОБРАЗОВАНИЯ КАППИЛЯРОВ , что бы например влага быстрей подошла к зерну и оно взошло. По поводу оставшихся в почве стержневых корней думаю следующее: они нужны больше для поступления воздуха в глубь почвы - это важнее. А вода в нетронутой почве (если это не глина!!!) и так поднимается в огромных объемах. А корку на поверхности мы разрушаем, что бы поднявшаяся почти до поверхности влага не испарялась в воздух.

Аватар пользователя
doktor-75

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

23.09.2011 в 11:23:41

#2622551

Tomkol написал : Если поверхностные каппиляры разрушить, то это воспрепятствует испарению влаги, кторая перестанет сочиться вверх.

Это правильно и бесспорно

Аватар пользователя
doktor-75

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

23.09.2011 в 11:26:53

#2622562

umnyi написал : А как же сифилис? Это не болезнь

+100

Аватар пользователя
doktor-75

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

23.09.2011 в 11:29:41

#2622568

valerich написал : А с какой почвы испарение будет лучше?

Как не странно с плотной. А вот рыхлая почва хоть и выглядит пересохшей с верху, за то влагу из глубины на ветер не выпускает.

Аватар пользователя
doktor-75

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

23.09.2011 в 11:32:26

#2622573

Tomkol написал : На биомассу нужно было овёс сеять.

Да, всего и побольше. Микроорганизмам почвенным тоже жрать чего то надо выделяя азот и другие микроэлементы в доступном для растения виде.

Аватар пользователя
Vladikom

Местный

Регистрация: 08.11.2010

Степногорск

Сообщений: 554

23.09.2011 в 12:35:16

#2622681

doktor-75 написал : А катком уплотняли почву, сдавливали ДЛЯ ОБРАЗОВАНИЯ КАППИЛЯРОВ , что бы например влага быстрей подошла к зерну и оно взошло.

совершенно здраво. Вот я намедни тоже посевы горчицы прикатал. http://www.youtube.com/watch?v=bj24ihUxTeM
Суховата земелька, глядишь поможет прикатывание.

Аватар пользователя
doktor-75

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

23.09.2011 в 12:41:38

#2622694

Vladikom написал : Суховата земелька, глядишь поможет прикатывание.

Вот если бы сравнить прикатанный и не прикатанный участок рядом.

Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

23.09.2011 в 13:15:53

#2622786

Vladikom написал : совершенно здраво. Вот я намедни тоже посевы горчицы прикатал. http://www.youtube.com/watch?v=bj24ihUxTeM Суховата земелька, глядишь поможет прикатывание.

А в какого растения такой ровный черенок?

Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

23.09.2011 в 13:19:22

#2622797

doktor-75 написал : Вот если бы сравнить прикатанный и не прикатанный участок рядом.

А что сравнивать. В прошлом году горчица взошла исключительно после прикатывания при том что сухота неймоверная была. В этом году практически не взошла. Не было времени прикатать и понадеялся на то что как ни как дождь был накануне копки.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.09.2011 в 16:01:21

#2623124

doktor-75 написал : Ничего я не напутал.

Та просто там Вы написали про уплотнение катком, а потом сразу же "прорыхлил-разрушил". Получилось немножко непонятно. А вот теперь всё предельно ясно расписали. Я с Вами абсолютно согласен.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Vladikom

Местный

Регистрация: 08.11.2010

Степногорск

Сообщений: 554

23.09.2011 в 21:31:09

#2623660

NAP написал : А в какого растения такой ровный черенок?

черенок от флагштока с Первомайских демонстраций остался.

Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

23.09.2011 в 21:43:19

#2623688

Vladikom написал : черенок от флагштока с Первомайских демонстраций остался.

Понятно. Да туда качественные ставили. До сих пор служат.

Аватар пользователя
VVell

Местный

Регистрация: 03.07.2009

Красновишерск

Сообщений: 385

24.09.2011 в 18:27:01

#2624673

Так и нет фотки чебурека! А по поводу прикатывания, в этом году рожь прикатал, так всходы намного дружней. Да и птицы что-то поскромничали. Вот на второй четвертинке посадил люпин. Корень у него - жуть! А вы говорите горчица!

Аватар пользователя
Rin56

Местный

Регистрация: 25.02.2010

Ульяновск

Сообщений: 310

24.09.2011 в 18:43:29

#2624688

VVell написал : Корень у него - жуть!

А что Вы имеете ввиду? Я тоже сажал люпин весной, в конце лета скосил и прошелся фрезами под зиму, вроде жуткого не чего не увидел.

Аватар пользователя
Vladikom

Местный

Регистрация: 08.11.2010

Степногорск

Сообщений: 554

24.09.2011 в 19:16:26

#2624715

doktor-75 написал : Вот если бы сравнить прикатанный и не прикатанный участок рядом.

я пятачёк оставил неприкатанным для эксперимента.

Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

24.09.2011 в 21:30:44

#2624889

Украинцы какой в этом голу урожай кормовой свеклы? В моей местовке практически не какой.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу