Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: -455

21.04.2013 в 10:38:50

#3781388

tremal, Как всегда - все конкретно, доступно, понятно..., спасибо!

Аватар пользователя
степновец

Местный

Регистрация: 03.01.2011

Сообщений: 190

21.04.2013 в 11:48:58

#3781465

tremal написал : у китайцев на внутренем рынке все лучше, а на экспорт метал гвоздевой и это то что мы называем - одноразовым.

Скорее наши офени -коробейники берут "гвоздевой"-тот что по- дешевле...Вообщето-поднебесная как-то последнее время стала удобным "мальчиком для битья" и "хапуна".Вчера в автомагазине очередной "офеня"-впаривал мозги клиенту по поводу амортизаторов: вот китайские за..ну допустим,20 долляров,а вот "испанские"-за 120..Но это так к слову,как говорится,без комментов..

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

21.04.2013 в 14:55:29

#3781729

степновец написал : они вообще борозды не делают,наоборот перед посадкой несколько уплотняют почву после фрезера

Ну и я ж в борозду от сошника ногами ступал в процессе фрезерования. Так что почва под клубнями однозначно и не рыхленая, и дополнительно утоптана.

степновец написал : в жару придется поливать

Надеюсь, что не придется - почвенная подошва, на которую клубни укладывались, конкретно влажная. А еще ж и клубни я половинками сажал, укладывая ростками вниз, а срезом кверху. Так что в первую очередь должна нарасти корневая система, а уж потом всходы появятся. А влаги будет более чем достаточно - капилляры, образованные горчичными корнями, обеспечат подсос влаги из нижних слоев почвы.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
kanol

Местный

Регистрация: 20.09.2009

Старый Оскол

Сообщений: 3100

21.04.2013 в 20:16:51

#3782205

tremal написал : Думаю все понятно.

Не понятно , что за вышка в огороде? Это связь "Юстаса" с "Алексом"? )))

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

21.04.2013 в 20:46:59

#3782278

kanol написал : Не понятно , что за вышка в огороде? Это связь "Юстаса" с "Алексом"? )))

Не. Это сторожевая. Колорадского жука высматривать.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
SeregaDob

Местный

Регистрация: 16.02.2013

Белгород

Сообщений: 16

21.04.2013 в 20:56:24

#3782304

Кanol я тоже купил этой весной Томаровскую картофелесажалку за 11 тыс. рублей. Продавец очень хвалил ее и отрицательно отзавался о китайских и украинских картофелесажалок в итоге остановился на ней да и скидку сделал как постоянному клиенту. При испытании, а именно посадки картошки выявились все теже недостатки, что ты описал выше. Колеса провиливались в землю и из за этого все время приходилось приподнимать сажалку, отверстия в сцепке тоже просверлены не ровно, наверно такая технология изготовления. Но в целом работать можно если переделать опорные колеса, чем в ближайшем будущем и займусь. Также планирую приобрести к ней туковысевающий аппарат. Заходил на сайт завода вроде выпускают как опцию. Еще приварил с зади к раме опорное колесо для транспортировки, а то пока доедеш до грядки руки отсыхают и как прикатывающий каток думаю будет работать. Скоро еще предстоит посадка картошки на 15 сотках, будем испытывать и доделывать недостатки конструкции. Удачи всем в садово огородных делах!!!

Аватар пользователя
степновец

Местный

Регистрация: 03.01.2011

Сообщений: 190

22.04.2013 в 00:35:18

#3782945

Tomkol написал : Надеюсь, что не придется -

Прийдется..интенсивное испарение влаги с одной стороны почвой порыхленной и пик потребления влаги картошкой в период вегетации..чтобы все это "устаканить"-Вам понадобиться прямо под картошкой иметь"колдовское" озеро..А так есть шанс нарастить "гороху" или "фифти-фифти"(мешок на мешок в лучшем случае)-а что воды поблизости нет?

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

22.04.2013 в 01:50:28

#3783044

степновец написал : испарение влаги с одной стороны почвой порыхленной

??? Вы хотите сказать, что если разрыхлить верхний слой почвы, то влага будет испаряться быстрее, чем из нерыхленой почвы?

степновец написал : а что воды поблизости нет?

Есть. Сразу за огородом. Там насос. И вдоль огорода трубопровод проложен с отводами. Но я противник лишней работы. Больше надеюсь на "сухой" полив.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

22.04.2013 в 05:42:24

#3783117

Riba4ok1 написал : Ребята, нужно ориентироваться по земле,

Замечал на фотках, думал что это освещение, солнце. белесое что то такое. Вчера был в деревне. Нет у меня ржи, В смысле того, что бы мешать рыхлению. Но на грядках, где она была такая же (даже не знаю как назвать) белесая паутина. Это как раз там, где была посеяна рожь...

Аватар пользователя
tremal

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Сообщений: 1900

22.04.2013 в 07:21:08

#3783142

kanol написал : что за вышка в огороде?

Tomkol написал : Это сторожевая. Колорадского жука высматривать.

Нет други .Это ещё одно хобби - радиолюбительство.Хотя и жука можно погонять:)

valerich написал : белесая паутина. Это как раз там, где была посеяна рожь...

Это замокшая рожь.У меня местами такая же была. До пахать вчера не получилось - сильно сыро и МБ надоело на руках таскать хоть и осталось 2 метра, но пусть подсохнет.

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

22.04.2013 в 07:29:39

#3783147

tremal написал : Это замокшая рожь.У меня местами такая же была.

А что с ней дальше будет?, если оставить? Хотя наверное через неделю уже перемолю, но интересно просто.

Аватар пользователя
степновец

Местный

Регистрация: 03.01.2011

Сообщений: 190

22.04.2013 в 09:19:35

#3783232

Tomkol написал : ??? Вы хотите сказать, что если разрыхлить верхний слой почвы, то влага будет испаряться быстрее, чем из нерыхленой почвы?

Конечно-все остальное от "лукавого"-т.е. от"ганичкиных" на бесчисленных форумах...Вы разрушаете капилляры,но и также создаете "новые"-почва-то дышит..

Tomkol написал : Сразу за огородом. Там насос. И вдоль огорода трубопровод проложен с отводами. Но я противник лишней работы. Больше надеюсь на "сухой" полив.

Я бы сэкспериментировал где-нибудь в уголочке 2 на 1м. (экспериментом семью не накормишь)-да и от супружницы могут быть "ноты протеста" на предмет малого выхода с-х продукции.. А вообщем в этом что-то есть: -"и вечный бой покой нам только снится,..надежда на тебя,горчица.." Если серьезно,то хочу на неё перейти-как она по скороспелости?

valerich написал : А что с ней дальше будет?, если оставить? Хотя наверное через неделю уже перемолю, но интересно просто.

Вот поэтому наши белорусские сельхозумы рекомендуют по осени скашивать,а пожнивье запахивать -вроде как увеличивает плодородный слой..

Аватар пользователя
VARA

Местный

Регистрация: 31.12.2011

Шостка

Сообщений: 30

22.04.2013 в 10:06:47

#3783280

степновец написал : Вы разрушаете капилляры

всё, конец фразы. Почва дышит под "одеялом" из распушенной земли. Высыхает 2-3см, а ниже парник. С такой технологией агроному почти по бую, будет ли дождик в маю. Да ещё пару раз окучить, тогда точно по бую. (проверено) Я фрезами влагу закрываю, как только можно технику выкатить, соседка по старинке пашет уже, когда картошку садит. Конец мая- начало июня засуха, у соседки картошка листки опустила и вот-вот сама ляжет, моя стоит, как вчера полили. Соседку только молитвы спасли, Бог дождик послал. Ничего от лукавого,-чистая физика.

Аватар пользователя
doktor-75

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

22.04.2013 в 10:42:27

#3783332

VARA написал : Почва дышит под "одеялом" из распушенной земли. Высыхает 2-3см, а ниже парник. С такой технологией агроному почти по бую, будет ли дождик в маю. Да ещё пару раз окучить, тогда точно по бую. (проверено) Я фрезами влагу закрываю, как только можно технику выкатить, соседка по старинке пашет уже, когда картошку садит. Конец мая- начало июня засуха, у соседки картошка листки опустила и вот-вот сама ляжет, моя стоит, как вчера полили. Соседку только молитвы спасли, Бог дождик послал. Ничего от лукавого,-чистая физика.

:applause:

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

22.04.2013 в 14:11:25

#3783626

степновец написал : По умолчанию

Цитата Сообщение от Tomkol Посмотреть сообщение
??? Вы хотите сказать, что если разрыхлить верхний слой почвы, то влага будет испаряться быстрее, чем из нерыхленой почвы?
Конечно-все остальное от "лукавого"-т.е. от"ганичкиных" на бесчисленных форумах...Вы разрушаете капилляры,но и также создаете "новые"-почва-то дышит.. 

Нет. Эффект фитяля прерывается. Но тут уже лучше ответили:

VARA написал : всё, конец фразы. Почва дышит под "одеялом" из распушенной земли. Высыхает 2-3см, а ниже парник. С такой технологией агроному почти по бую, будет ли дождик в маю. Да ещё пару раз окучить, тогда точно по бую. (проверено)

степновец написал : .надежда на тебя,горчица.." Если серьезно,то хочу на неё перейти-как она по скороспелости?

Нормально, мне нравится. И результат чувствуется. В нашем нечерноземье пока лучше ничего не вижу.

степновец написал : Вот поэтому наши белорусские сельхозумы рекомендуют по осени скашивать,а пожнивье запахивать -вроде как увеличивает плодородный слой..

У вас это может возможно, а у меня нет времени. Предположим 15-го сентября убрал картошку, а капусту вообще 15 октября, а 1-го ноября (это нормально) выпал снег...

Аватар пользователя
tremal

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Сообщений: 1900

22.04.2013 в 17:13:31

#3783915

valerich написал : А что с ней дальше будет?, если оставить?

Если оставить она просто перегниет, а коль будете заделывать то еще и пользу почве даст. И еще вопрос РЫХЛИТЬ ИЛИ НЕ РЫХЛИТЬ? Все конечно зависит от почвы.У меня на пойменном черноземе приходится рыхлить , что бы излишки влаги испарились из верхнего слоя.Если суглинок - то в нем влага задерживается на большее время и если прозевать момент рыхления , то можно получить почву сильно комковатую, что не есть хорошо перед посадкой. На супеси проще рыхлить и сразу сажать т.к. почва бедна влагой и она испаряется быстрее чем на черноземе и тем более на суглинке. Посему единого для каждой почвы нет и нужно подходить к каждой индивидуально. Что касается горчицы, её нужно заделывать на стадии цветения, а после стебли становятся жёсткими и не редки случаи , когда оставленная в зиму горчица по весне торчат одни белые стебли.Удачи всем!

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

22.04.2013 в 17:26:20

#3783929

tremal написал : коль будете заделывать то еще и пользу почве даст.

Однозначно буду заделывать.

tremal написал : И еще вопрос РЫХЛИТЬ ИЛИ НЕ РЫХЛИТЬ? Все конечно зависит от почвы.У меня на пойменном черноземе приходится рыхлить , что бы излишки влаги испарились из верхнего слоя.Если суглинок - то в нем влага задерживается на большее время и если прозевать момент рыхления , то можно получить почву сильно комковатую, что не есть хорошо перед посадкой.

tremal, Если бы с Вами не общались уже годы, наверное. Я бы в шок впал... Эту теорию я изначально доказать пытался. Именно что когда землю пошевелишь- она быстрей сохнет. Но мне никто тогда не поверил. Все писали о сохранении влаги. А на фиг она мне нужна ни кто не спросил.. У меня глина.

tremal написал : Что касается горчицы, её нужно заделывать на стадии цветения, а после стебли становятся жёсткими и не редки случаи , когда оставленная в зиму горчица по весне торчат одни белые стебли.Удачи всем!

У меня весной, от горчицы, посеянной с осени остаются только приятные последствия. Земля явно рыхлее.

Аватар пользователя
tremal

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Сообщений: 1900

22.04.2013 в 18:10:35

#3783997

valerich написал : У меня глина.

Так и я о том же. Я вчера и не допахал т.е. не закрыл рожь т.к. влажность большая.http://old.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=32293&g2_serialNumber=2 Грунтозацепы не одевал - бесполезно- по опыту забиваются и больше время уходит на чистку.Работал на резине пока в низину не попал.МБ буксует , а на себе как то не хочется его волочь.Вот и бросил огрех- пусть сохнет. Прошлые года просто после горчицы прошел поверху взрыхлил и на другой день можно сажать .Влага с верхнего слоя испаряется быстро после рыхления. Нам с вами сейчас влага не нужна , а вот на других почвах ее не достаток.Вот народ и старается сохранить как можно по дольше эту драгоценность. Как в Писании " Кинь семя в благодатную почву...." так и здесь в прогретую и влажную и будет тебе радость от урожая.Удачи. PS.Как то забыл о проветривании.На полях ветер гуляет - у меня затишек -тобишь огород со всех сторон окружён деревьями , домом и т.д. и испарение влаги намного меньше , чем в поле или на просторе.Вот и боронят колхозы дабы вскрошить верхний слой залежавшийся за зиму.

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

22.04.2013 в 18:23:27

#3784026

tremal написал : Удачи.

Спасибо. Вам того же.

tremal написал : Как то забыл о проветривании.На полях ветер гуляет - у меня затишек -тобишь огород со всех сторон окружён деревьями , домом и т.д. и испарение влаги намного меньше , чем в поле или на просторе.Вот и боронят колхозы дабы вскрошить верхний слой залежавшийся за зиму.

У меня ветер гуляет во всю. Потому думаю, что не успел снег сойти, а если погода не изменится, то на этой неделе буду культивировать. Кстати: Весна то запоздалая, но скорая какая ьто. Я не один год раньше 10-го мая не культивировал. А тут смотрю сохнет на глазах

Аватар пользователя
tremal

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Сообщений: 1900

22.04.2013 в 18:45:42

#3784063

valerich написал : Весна то запоздалая, но скорая какая ьто.

Да быстрая.Хотя у нас похолодало и ночами заморозки еще есть.Думаю почву к маю подготовить , а там и начнем

Аватар пользователя
степновец

Местный

Регистрация: 03.01.2011

Сообщений: 190

22.04.2013 в 20:46:55

#3784292

valerich написал : У вас это может возможно,

Здесь,конечно,речь о "паре" ..хочу попробовать у себя( в своих масштабах).."погонять"-сидератами полный сезон.

Аватар пользователя
tremal

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Сообщений: 1900

22.04.2013 в 21:13:48

#3784350

степновец написал : "погонять"-сидератами полный сезон.

Вешчь хорошая , но нужны площадя. Может проще севооборот?

Аватар пользователя
степновец

Местный

Регистрация: 03.01.2011

Сообщений: 190

22.04.2013 в 22:03:35

#3784470

tremal написал : Может проще севооборот?

Та же нагрузка для почвы,то же обнаглевшее "зверье" ,да" грибково-парашное"..Вопрос в том каким сидератом-чтобы "переключить" землю и "зверьё" разбежалось...? Невольно получилось с масляничной редькой-немногим сотка(появился культ и с землей стало легче работать)-затем картошка с минимумом удобрений и полным отсутствием "зверья"-вот это в совокупности толкнуло в сторону "пара"..на небольших "продачных" площадях(какая нахрен дача!-раком с утра и до того забора..)

Аватар пользователя
tremal

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Сообщений: 1900

22.04.2013 в 22:40:57

#3784570

степновец написал : Вопрос в том каким сидератом-чтобы "переключить" землю и "зверьё" разбежалось...

Вот здесь подробно почитайте. Так же интересно

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

23.04.2013 в 15:36:46

#3785780

tremal написал : Цитата Сообщение от степновец Посмотреть сообщение "погонять"-сидератами полный сезон. Вешчь хорошая , но нужны площадя. Может проще севооборот?

А я вот не знаю как это обозвать? Это весь сезон. Я оставляю небольшие площади и не использую весь сезон. Только сидераты. В основном горчица. Конечно площади не такие уж большие, но всё же. Пару лет половинами это полько горчицей засеивал. а это другое

Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

23.04.2013 в 16:33:45

#3785848

VARA написал : всё, конец фразы. Почва дышит под "одеялом" из распушенной земли. Высыхает 2-3см, а ниже парник. С такой технологией агроному почти по бую, будет ли дождик в маю. Да ещё пару раз окучить, тогда точно по бую. (проверено) Я фрезами влагу закрываю, как только можно технику выкатить, соседка по старинке пашет уже, когда картошку садит. Конец мая- начало июня засуха, у соседки картошка листки опустила и вот-вот сама ляжет, моя стоит, как вчера полили. Соседку только молитвы спасли, Бог дождик послал. Ничего от лукавого,-чистая физика.

За какой год физика? Как то прочитал и типа стою на асфальте я в лыжи обутый .... Может я много пропустил? Тут южнее на 70км и вода в огородах стоит. У вас на севере все созрело ....

Аватар пользователя
tremal

Местный

Регистрация: 23.01.2010

Сообщений: 1900

23.04.2013 в 20:28:08

#3786220

valerich написал : А я вот не знаю как это обозвать? Это весь сезон. Я оставляю небольшие площади и не использую весь сезон.

Вот и прекрасно , что хоть как то востанавливаете баланс в почве.Это есть севооборот.Только не картофель после горчицы , а какую нибудь другую культуру на 2 й год, а на 3 год картофель.Горчицу нужно постоянно подкашивать до величины 20-25см высотой и стараться не дать ей зацветать.Не плохо идут бобовые, люпин.Даже бобовые с подручнее - типа фасоль, бобы, горох - и в банки на зиму и почве в радость. Пары обычно года на два бросают после сбора урожая и пахоты.Иногда травой засаживают типа клевер, а иногда и сама заростает. По осени и весне лущильником проходят.

valerich,, а вы замечали разницу почвы после ввода в строй после такого отдыха?

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

24.04.2013 в 00:22:23

#3786919

NAP написал : За какой год физика?

По старой нумерации - учебник за 5-6 класс.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
степновец

Местный

Регистрация: 03.01.2011

Сообщений: 190

24.04.2013 в 02:45:32

#3787062

valerich написал : А я вот не знаю как это обозвать?

Так это и есть "пар"(модернизированный)-как раз то что я хотел и у меня невольно получилось..(или наоборот?)

tremal написал : Вот здесь подробно почитайте. Так же интересно

благодарствую..

Tomkol написал : Есть. Сразу за огородом. Там насос. И вдоль огорода трубопровод проложен с отводами. Но я противник лишней работы. Больше надеюсь на "сухой" полив.

Немного с запозданием,но не мог пропустить такое яркое высказывание- Томкол, я знал что все талантливые(к коим на полном серьезе Вас отношу) от природы ленивые на физическую работу люди,но не до такой же степени...

Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

24.04.2013 в 03:09:44

#3787066

tremal написал : valerich,, а вы замечали разницу почвы после ввода в строй после такого отдыха?

Да. Рыхлей получилось стопудово.

степновец написал : но не до такой же степени...

Но тут Вы явно ошибаетесь. Лень- двигатель прогресса!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу