Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

20.12.2016 в 19:54:45

Владимир С. написал:

Jesha написал: Т.е если колесо давало бы сильный гироскопический эффект,

Jesha, гирокоп не колесо, а мотор вкупе с коробкой. У меня есть пила Штиль 660, профессиональная, мощная и тяжелая, так ее даже на холостых усилие надо провернуть, не говоря уже о полных оборотах. Для эффекта гироскопа нужны не только обороты, но и масса.

Владимир С., В общем это правильно. Коленвал, 5000 оборотов, маховик - повернуть будет нелегко. Но я не вижу как эта невозможность повернуть эту конструкцию сказывается на нас, тех кто управляет МБ или автомобилем? Реакцию от колеса я хорошо ощущаю сдавая задом на МТЗ, приходится ложится на рога управления, что бы МТЗ не лег на на грунт двигателем. Это конечно не держать на руках Неву при фрезеровке, но тоже чувствительно.

0
Владимир С.
Владимир С.
Резидент

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

20.12.2016 в 20:06:07

Pavel003 написал: Реакцию от колеса я хорошо ощущаю сдавая задом на МТЗ,

Про вашу езду на ручках МТЗ все уже слышали. На моем мотоблоке наверное лошади маленькие, ну не упираюсь я в рычаги. :confused: :)

0

CAIMAN340

Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

20.12.2016 в 20:20:00

Владимир С. написал: Про вашу езду на ручках МТЗ все уже слышали. На моем мотоблоке наверное лошади маленькие, ну не упираюсь я в рычаги. :confused: :)

Я все понимаю, но вот вопрос когда ты не упираешься? Я при движении вперед тоже не упираюсь. А при движении назад мощи рук моих хватает ненадолго, вот и ложусь на рога. Ты бы рассказал как ты метров 50 сдаешь назад с копалкой например. Правда колеса у тебя не 16" вот это (размер колеса) имеет значение. Лошадиные силы нет. Ну и, какое отношение знание всех о том как я ложусь на рога, имеет к гироскопическому эффекту. Гироскоп и реакция от колеса с лошадиными силами никак не связана, вообще то.

0
Владимир С.
Владимир С.
Резидент

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

20.12.2016 в 20:26:19

Pavel003 написал: Гироскоп и реакция от колеса с лошадиными силами никак не связана, вообще то.

Да я вообще не пойму, о чем вы. Из каждого поста по чуть-чуть и в общую кучу. :confused:

0

CAIMAN340

Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

20.12.2016 в 20:32:45

Pavel003 написал:

Владимир С. написал:

Jesha написал: Т.е если колесо давало бы сильный гироскопический эффект,

Jesha, гирокоп не колесо, а мотор вкупе с коробкой. У меня есть пила Штиль 660, профессиональная, мощная и тяжелая, так ее даже на холостых усилие надо провернуть, не говоря уже о полных оборотах. Для эффекта гироскопа нужны не только обороты, но и масса.

Владимир С., В общем это правильно. Коленвал, 5000 оборотов, маховик - повернуть будет нелегко. Но я не вижу как эта невозможность повернуть эту конструкцию сказывается на нас, тех кто управляет МБ или автомобилем? Реакцию от колеса я хорошо ощущаю сдавая задом на МТЗ, приходится ложится на рога управления, что бы МТЗ не лег на на грунт двигателем. Это конечно не держать на руках Неву при фрезеровке, но тоже чувствительно.

Pavel003, на "лыжи" установи.

0
Владимир С.
Владимир С.
Резидент

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

20.12.2016 в 20:50:01

Марош написал: на "лыжи" установи.

Марош,или на два колеса спереди на раму. :)

0

CAIMAN340

Андрей0432
Андрей0432
Местный

Регистрация: 12.10.2016

Рязань

Сообщений: 171

20.12.2016 в 20:53:21

Pavel003 написал:

Владимир С. написал: Про вашу езду на ручках МТЗ все уже слышали. На моем мотоблоке наверное лошади маленькие, ну не упираюсь я в рычаги. :confused: :)

Я все понимаю, но вот вопрос когда ты не упираешься? Я при движении вперед тоже не упираюсь. А при движении назад мощи рук моих хватает ненадолго, вот и ложусь на рога. Ты бы рассказал как ты метров 50 сдаешь назад с копалкой например. Правда колеса у тебя не 16" вот это (размер колеса) имеет значение. Лошадиные силы нет. Ну и, какое отношение знание всех о том как я ложусь на рога, имеет к гироскопическому эффекту. Гироскоп и реакция от колеса с лошадиными силами никак не связана, вообще то.

Pavel003, и все таки я убеждён в том, что это момент инерции смещенного вперёд и вверх ЦТ. И чем больше колёса поставите, тем больше он будет за счёт увеличения рычага приложения.

0
Андрей0432
Андрей0432
Местный

Регистрация: 12.10.2016

Рязань

Сообщений: 171

20.12.2016 в 21:01:39

Простое сравнение при прочих равных. МБ НЕВА в заводском исполнении имеет заднюю развесовку и при движении ЗХ никто не жаловался. При движении вперёд ощутимо давит на руки. Отвертикаленная НЕВА имеет переднюю развесовку и многие жаловались на необходимость сильно давить на рога при движении ЗХ, а при движении вперёд никаких неудобств не испытывают. В данном случае все одинаково, кроме расположения ЦТ.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

20.12.2016 в 21:05:45

Андрей0432 написал: и все таки я убеждён в том, что это момент инерции смещенного вперёд и вверх ЦТ

Не ну конечно, я то написал в лоб, а ты пишешь по лбу. Это одно и тоже. Реакция колеса и момент инерции. Хотя скажу честно я могу и ошибаться. Я все эти понятия лет под 50 назад (чуть меньше лет 45)изучал и читал. При движении вперед МТЗ должен типа козлить, ну типа присесть. Вес на передке давит вниз и противодействует козлению. И мы легко держим МТЗ с плугом оторванным от земли и движемся перед. При движении назад МТЗ тоже козлит, но присесть он пытается уже на движок. Его вес помогает силе реакции (или моменту инерции) и нам (мне) уже не очень то легко удерживать МТЗ за рога от падения на двигатель. Я ложусь на рога и таким макаром я двигаюсь назад, к исходной, откуда начну так сказать Рабочий ход. Про колеса я именно так и писал.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

20.12.2016 в 21:07:56

Андрей0432 написал: Простое сравнение при прочих равных. МБ НЕВА в заводском исполнении имеет заднюю развесовку и при движении ЗХ никто не жаловался. При движении вперёд ощутимо давит на руки. Отвертикаленная НЕВА имеет переднюю развесовку и многие жаловались на необходимость сильно давить на рога при движении ЗХ, а при движении вперёд никаких неудобств не испытывают. В данном случае все одинаково, кроме расположения ЦТ.

Это цитата из меня? Или нет? Я именно так и писал. И именно так Нева и работает. Нева у меня отвертикалена.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

20.12.2016 в 21:14:59

Марош написал: Pavel003, на "лыжи" установи.

Не это не выход. Это когда длинные гоны и выход не на огород с гона, а на леваду так сказать. Да и работы не так уж и много, то есть можно обойтись без опоры. Да и колес у меня есть немало.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу