Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

Миша_30 написал : Практически нельзя вывести, поэтому про участок где посажена рожь можно забыть в плане грядок, картошки и сделать там луг(пары).

Странно... Я весной скосил, потом фрезами перемолотил и посадил картофель. Видел, правда, потом пару колосков в картошке. Но такого явления, про которое Вы говорите, не наблюдается.

Tomkol написал : http://fermer.ru/sovet/rastenievodstvo/6713

Статья правильная, только есть некоторые ляпы
"Разбросайте семена вручную или с помощью сеялки и слегка смешайте их с землей граблями". Не видел ни одного фермера с ручным инструментом в руках. "рожь очень агрессивная культура: на занимаемую ею площадь не пускает никого", и дальше на грядке с заделанной зеленой массой ржи очень хорошо растут картофель, огурцы, томаты, тыквы и кабачки". Они там будут бороться за солнце и воду с рожью, и рожь, без человеческого ухода, выдет победителем.

Миша_30 написал :

2. +типа выводит проволочника - я это поставил под сомнения.
   • плохо растет после скашивания, если упустить со скашиванием будет сухие палки, хотя на вид нормальная зеленая масса.

Полностью согласен, надеялся на избавление от проволочника, оказалось напрасно.

Tomkol написал : Я весной скосил, потом фрезами перемолотил и посадил картофель. Видел, правда, потом пару колосков в картошке. Но такого явления, про которое Вы говорите, не наблюдается.

Тоже видел только пару колосков, но косил осенью, и молотил фрезами осенью и весной перед посадкой.

Валерич, я тоже в этом году первый раз пробовал сеять горчицу, весной на свободной земле. Понаблюдав за ее ростом решил, что сеять ее на зиму в наших условиях смысла нет, не успеет набрать достаточную зеленую массу, тоже самое и весной, до картошки, эффекта от запахивания 5-7 см всходов не будет. Т.е. наиболее реально применять ее для севооборота.ИМХО.

Tomkol написал : Но такого явления, про которое Вы говорите, не наблюдается.

Возможно в более южных областях все по другому, но у нас на суглинках это именно так, видел у себя и на участке рядом с тещей, есть у них так называемый в молве "агроном" - учит их садоводческих товарищей уму разуму;). Объясню почему. Подрезали вы сечку и закультивировали фрезами. Допустим что либо посадили семенем или рассадой. Кто имеет шансы быстрее всех вылезти на свет? Конечно рожь, так как у нее есть корневая система и эти самые корни уже проникли в почву так, чтобы получать от нее питательные вещества. Пока там ваша посаженная культура прорастет..., окрепнет, а рожь уже выросла на 5-10 см. Дальше, если человек не "поможет" своей культуре: скосив, протяпав рожь, то шансы захватить господство у нее мизерные, так как она отстает в развитии на 1-2 недели. Другое дело если вы рожь запахали плугом - вот тут рожь поднимется через месяц, если не больше, но и улучшении почвы по методике органического земледелия тут уже мало, ваш сидерат слишком долго будет перегнивать, так как на глубине 15-25см температура ниже и процессы гниения идут медленно.

Veps25 написал : Т.е. наиболее реально применять ее для севооборота.ИМХО.

Тоже об этом думаю. Но как уговорить домашних оставлять часть огорода под сидераты. :confused:

Tomkol написал : Може дадите ссылочку на ту лекцию?

Скачивал с сети. Вчера удалил. Сейчас не могу найти. Там о технологии ленивого огорода (минимальные трудозатраты). Для нас, механизаторов не очень. Но высказывались положения о совместимости растений, кажись "олегопатия". Оттуда и сведения. Еще фотография есть. Рядом со скошенной рожью ряды растений. Самый первый маленький, остальные выше по мере удаления. Как найду, перекачаю. Из своего опыта: 2 года рожь. Удаляется легко. Земля чудесная, урожай слабый. Но 2 года и засуха. так что кто его знает...

valerich написал : Но как уговорить домашних оставлять часть огорода под сидераты.

Легко. Сколько у вас огородов - вроде два. Участок рядом с домом и участок в поле. В поле у вас вроде картошка. Поделите поле с картошкой на три участка. Один сидераты, второй обычная технология, третий обычная технология + внесение в междурядий и потом очивание картошки смесью земли и стриженных сидератов с первого участка. Понаблюдайте и посмотрите разницу, гарантирую эффект будет.

Бахчу сеял по проходам сделанным во ржи культиватором. Ширина проходов около 40см. Расстояние между проходами 100см. В промежутках рожь подкашивал. В проходах рожь практически не появилась, но арбузы и дыни быстро выскочив замерли в росте.

AlNik54 написал : арбузы и дыни быстро выскочив замерли в росте.

Видимо воды мало, хотя в Астранаской области их вообще не поливают.
А какие у вас сорта? Высаживали рассадой? Был у меня средний опыт выращивания арбузов и дынь, больше не пытаюсь повторить. При выращивании узнал одну новость, зеленая дыня на ветке пахнет даже силнее спелой на прилавке;).

М-да... У каждого получается по-своему. Куча дополнительных факторов в каждом случае сводит "на нет" какое-либо обобщение полезной информации, полученной ценой физических и умственных усилий многих хороших людей.:)

Миша_30 написал : Поделите поле с картошкой на три участка.

Попробую, но не уверен. Наверное лучше в огороде поэксперементировать.

valerich написал : Наверное лучше в огороде поэксперементировать

Можно и в огороде.

Миша_30 написал : Можно и в огороде.

Просто он в конце концов мой, а поле родителей.

Миша_30 написал : про участок где посажена рожь можно забыть в плане грядок, картошки и сделать там луг(пары).

Нет. Прошлой осенью засеял рожь, в зиму вошла сильная, плохо перезимовала, половина запрела (надо было скосить назиму), весной вся отошла, восстановилась. В середине апреля скосил (ждал пока выбросит колос, но не дождался - поджимали сроки), заделал фрезой МС в два прохода и третий перед посадкой, 4-5 мая садил картошку. Ни одна ржина не проросла. Арматурина номер 10 на метр в землю залазит легко.