Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.09.2013 в 13:26:32

Владмир написал : .Задолго до Овсинского ученые ( на которых он ссылался)убедительно доказали, что в почве содержится достаточное количество питательных веществ, но к сожалению в нерастворимой форме.

Чихать я хотел на всех учОных. Говоришь, пахота убивает бактерии? Где навоз, мною вносимый тоннами, кто его переработал? Через год, даже огрызка соломинки не найдёшь, хотя пашется каждый год.

Владмир написал : Для того, чтобы они стали растворимыми необходимо присутствие угольной кислоты

Вот и все проблемы решены.....Поливай угольной кислотой участок, и будет тебе счастье:)

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

18.09.2013 в 13:28:14

NAP написал : Мне кажется в теме агрономии этот девайс будет связано с поливом.

piter, если захотите продолжить начатый рассказ про свою насосную станцию, то предлагаю сделать это в соответствующей теме... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=193875

0
вася21
вася21
Местный

Регистрация: 02.09.2012

Тверь

Сообщений: 116

18.09.2013 в 13:35:37

Владмир написал : Вывод неверный.

извините меня бога ради, но похоже я тупой чел. скажите ради бога откуда все эти бактерии возьмутся в торфе или глине. вообще насколько я понимаю золу вносили для изменения кислотности. а так получаеться технология ограниченного применения. если у вас классная земля, то вам это подходит, а если не очень чего делать-то.

0
piter
piter
Местный

Регистрация: 24.04.2011

Черновцы

Сообщений: 909

18.09.2013 в 13:36:34

Владмир написал : Вывод неверный.Задолго до Овсинского ученые ( на которых он ссылался)убедительно доказали, что в почве содержится достаточное количество питательных веществ, но к сожалению в нерастворимой форме. Для того, чтобы они стали растворимыми необходимо присутствие угольной кислоты,которая в свою очередь образуется при аэробном разложении органики и попадает в более глубокие слои почвы. При взаимодействии с угольной кислотой получаются растворимые питательные вещества, которые по корням подываются в верх и накапливаются во всем организме растения.Таким образом никакой древесной золы им не нужно. Растения сами добывают себе питание, а лишнее накапливается в виде гумуса. Так и происходило в природе без участия человека. Исследования показали, что еще 8000 лет назад никаких черноземов ( в современном понимании) не существовало. Условием повышения плодородия почвы являются: 1 Наличие воды.

  1. Воздуха. 3. Органических веществ. 4. Минеральной основы. 5. Аэробных бактерий в верхнем слое для разложения органики и минерализации питательных веществ. 6. Анаэробных бактерий в нижнем слое для анаэробного разложения органики с накоплением гумуса и улучшением мелкокомковатой структуры. Глубокая пахота(боьше 12 см) с оборотом пласта убивает и тех и других( для разных типов почв граница заселения бактерий меняется от 5 до 10 см), . А внесение органики только уменьшает ущерб, но не исправляет ошибку.Рыхлить нужно в зависимости от культуры. Оборачивать пласт значит получить сиеминутную выгоду за счет усиленной минерализации с перспективой неминуемого ухудшения плодородия, т.к. вынос питательных веществ превышает их накопление. ВЫвод. Рыхлите , если нужно,пласт не оборачивайте, никакого углубления пахотного горизонта при этом не происходит.Травопольная система Вильямса - попытка минимизировать ущерб, наносимый пахотой.

Спасиба за поддержку . Болшая часть форумчан не готова подвергнуть сомнению свои действия .

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

18.09.2013 в 13:38:45

KOTTDIVUARR написал : Чихать я хотел на всех учОных.

:applause: Обращая свой взор на ученных мужей, стоит всегда помнить, что у многих из них ученность связана лишь только с одним - с защитой "ученной" диссертации. А что такое диссертация? Если упрощенно сказать, диссертация - это что-то такое новое, чего ещё до тебя никто не придумал (не додумался) и не описал... Вот и получается, что многое от таких ученных "высосано из пальца". Главное - чтобы было по-новому и по-другому было объяснено... Ну, а вечно считающий себя обманутым народ, которому такие "ученные" типа "открывают глаза", тупо следует за ними аки крысы на звук дудочки из рассказа про мальчика Нильса и диких лебедей...

Голову нужно никогда не забывать применять... и не вестись на разного рода шарлатанов хоть и с ученной степенью...

0
piter
piter
Местный

Регистрация: 24.04.2011

Черновцы

Сообщений: 909

18.09.2013 в 13:38:59

вася21 написал : извините меня бога ради, но похоже я тупой чел. скажите ради бога откуда все эти бактерии возьмутся в торфе или глине. вообще насколько я понимаю золу вносили для изменения кислотности. а так получаеться технология ограниченного применения. если у вас классная земля, то вам это подходит, а если не очень чего делать-то.

Учится , и не противится чужому опыту .

0
piter
piter
Местный

Регистрация: 24.04.2011

Черновцы

Сообщений: 909

18.09.2013 в 13:41:17

KOTTDIVUARR написал : Чихать я хотел на всех учОных.

Вам учится не надо , вы уже всё знаете .

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

18.09.2013 в 13:44:13

вася21 написал : а так получаеться технология ограниченного применения.

Органическое земледелие - это земледелие без применения неорганических соединений. Если вспомните 7-8 классы советской системы образования, то именно в этих классах изучалась часть химии, касающаяся именно неорганики (минералов)...

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

18.09.2013 в 13:44:50

KOTTDIVUARR написал : но! для своего роста и развития эти вещества они забрали из почвы. "Запахивая" сидераты в землю, мы лишь возвращаем П.В. обратно-круговорот т.с.

Как минимум 60% зеленой массы растений образуется за счет фотосинтеза, а не за счет почвенного питания. Так что не очень-то и круговорот. Вы не задумывались, за счет чего может жить и развиваться черенок какого-нибудь растения, "укорененного" в баночке с водой на домашнем подоконнике? Он в этой воде может и год, и больше стоять и наращивать листья - только воду вовремя подливать надо. Никакой почвы, никакой минеральной (за исключением мизерного количества солей, содержащихся в воде) или органической подкормки. Как же он растет, если не фотосинтез ему помогает?

Если бы был простой круговорот питательных веществ из почвы в растения и обратно, то скалистые и песчаные почвы никогда не покрылись бы гумусом.

0

Сытый конному не пеший!

andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

18.09.2013 в 13:46:14

piter написал : Учится , и не противится чужому опыту .

Но и не быть подобно пылесосу, воспринимая всё "за чистую монету"... Про "фильтр" не стоит забывать...

0
вася21
вася21
Местный

Регистрация: 02.09.2012

Тверь

Сообщений: 116

18.09.2013 в 13:55:26

piter написал : Учится , и не противится чужому опыту .

вот я и учусь, вопрос есть, а ответа опять нет. а опыт он разный, вот ваш например, навозом вы не брезгуете, вику и кукурузу выращиваете на корм скоту, а не как сидераты. всё понятно. с этим определились. но когда мне человек рассказывает о процессах в почвах которых не происходит на моих грунтах. он походу не догоняет а не я. поэтому и появляются вопросы на которые не отвечают

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу