Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 00:02:53

Виктор К написал : 1.По моему эта книга является вашей иконой.

  1. Читаю я,и понимаю что Вы вообще плохо представляете себе основы и принципы земледелия. 3.И народ,при выращивании кормовой свеклы,если вносят навоз под пахоту имеют урожай

1.Отнюдь, образование не позволяет, последняя запись в трудовай на госслужбе перед вольным плаванием была снс. Мне больше нравится другая с цифрой 6, написанная в результате сочетания научной полемики и применения практического опыта.

  1. Этот вывод следует из того , что мое представление отличается от Вашего, а кто Вам сказал, что именно оно правильное. 3.А на какую глубину вносит -12 см - охотно верю, если на 30 -извините, нет.
0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 00:05:40

NAP написал : Владмир, стою на позиции как у Виктор К Все почти так только клевер и люцерна смешивается в зерном немного смоченным водой для прилипающего эффекта.

Наконец то дождался обстоятельного ответа.

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 00:10:12

Мойсеич написал : ТОННЫ его на 20-ти сотках!!! .

В том то и прелесть, если не дожидаться семян - бесплатное удобрение не хуже навоза.

0
Мойсеич
Мойсеич
Новичок

Регистрация: 04.07.2010

Смела

Сообщений: 79

30.10.2013 в 00:15:10

Владмир написал : В том то и прелесть, если не дожидаться семян - бесплатное удобрение не хуже навоза.

А, будет видно... По неподтвержденым данным он успевает насеяться на 40лет за сезон, так что все равно война...

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 00:58:30

Мойсеич написал : А успевает насеяться на 40лет.

Да хоть на 100, при сидерации расти все равно негде.

0
Виктор К
Виктор К
Местный

Регистрация: 29.04.2010

Киев

Сообщений: 548

30.10.2013 в 01:03:42

Мойсеич написал : А 2кила горчицы хватит на 20 соток с головой

Не хватит.Приблизительная норма 400 грамм на сотку.На 20 соток 8 кг.Но такую норму еще надо приноровится рассыпать,лучше брать с запасом.

0
Виктор К
Виктор К
Местный

Регистрация: 29.04.2010

Киев

Сообщений: 548

30.10.2013 в 01:17:27

Владмир написал : бесплатное удобрение не хуже навоза.

Вы опять о теории.Я экспериментирую с сидератами уже довольно долго,поверьте,они не могут заменить навоз.Для улучшения структуры грунта,да. Мне интересно наблюдать за тем что и как сеет народ,кто что вносит.Кто вносит навоз тот и урожай хороший имеет. Когда у меня был скот и я вносил.Я просто поражался насколько улучшается урожай там где зиму пролежит куча,и эффект сохраняется несколько лет.Даже летом по ботве видно где был вывален навоз. Сейчас с сидератами я не имею того что было тогда.И это мои наблюдения.

Приведите ваши наблюдения,не философствуйте.

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 02:15:01

Виктор К написал : Я экспериментирую с сидератами уже довольно долго,поверьте,они не могут заменить навоз.

_____ Скатились до Курдюмовщины, осталось дописать, что перегной лучше навоза. Глубокомысленное замечание. ____ Сидератами удобряется только то, что само наросло, а навоза можно навезти сколько хочешь, как тут корректно сравнивать? Если есть бесплатный навоз - проблем нет, другое дело, если покупать. Можно и урожаем не расплатиться. В Харькове даже солома 1 гр/кг. А овес 20 гр ведро. Дальше продолжать расчеты или сами посчитаете, что выгоднее и во сколько раз. У нас уже коровье дерьмо продают по цене зерна. ____ Так говорите куча сверху лежала - охотно верю про урожай и последействие в три года, сам проверял. Но почему Вы другим советуете запахивать поглубже, это чтобы урожая не было из-за отсечки капилляров и ждать три года, пока перегниет в анаэробных условиях, вместо нитрификации до посева ? ____ С сидератами все не так просто, как с навозом, надо точно знать, чего в почве не хватает. Клевер мало поможет при нехватке фосфора и наличии пырея, а гречиха не заменит бобовые , если мало азота. Но то, что при правильном подборе и разумной арготехнике это будет значительно дешевле покупного навоза - несомненно. ____ Осенью вспахал (25 см)1- ю часть участка, весной забороновал и посеял под фрезы горчицу, 2 -ю часть обработал АР весной по бурьяну и посеял горчицу так же, с 15 апреля по 15 мая дождей не было. Результат на 15 мая: высота горчицы на 1-й части 30 см, на второй 110 см. Прокомментируйте пожалуйста мои наблюдения с точки зрения достоинств накопления влаги при глубокой осенней пахоте, что слабо?

0
valerich
valerich
Резидент

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

30.10.2013 в 02:28:40

Виктор К написал : Вы опять о теории

А я практик!

Виктор К написал : Я экспериментирую с сидератами уже довольно долго,поверьте,они не могут заменить навоз.

Я тоже эксперементирую с сидератами, правда не очень долго. Пару лет горчицу выращивал, потом рожь. Но могу сказать одно: Лучше, чем ничего, земля немного рыхлее становится. Но навоз не заменяет полностью...

Владмир написал : бесплатное удобрение не хуже навоза.

Поверьте хуже!

Владмир написал : Да хоть на 100, при сидерации расти все равно негде.

Не совсем понял конечно. Но у Вас то грех жаловаться. Если я у нас в Ленинградской тобласти успевал сидераты вырастить после уборки урожая, то у вас то какие проблемы?

Владмир написал : Если есть бесплатный навоз - проблем нет,

А у Вас есть? Я то подзабыл уже что это. Надо покупать. А цену его знаете?

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

30.10.2013 в 03:06:15

Владмир написал : Прокомментируйте пожалуйста мои наблюдения с точки зрения достоинств накопления влаги при глубокой осенней пахоте, что слабо?

А каким образом именно глубокая пахота влияет на накопление влаги? Объясните... Ну вспахали в октябре глубоко, в ноябре как положенно все это замерзло... снег выпал и пролежал зиму. Весной, из-за не такого большого слоя снега он растает и стечет быстрее, чем земля мороженная его впитает... Получаем класику жарна - недостаток влаги в посевную. Пахота с большим гребнеобразованием еще как то способствует снегозадержанию... А глубокая как ?

0
umnyi
umnyi
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12115

30.10.2013 в 03:11:54

valerich написал : Я тоже эксперементирую с сидератами, правда не очень долго. Пару лет горчицу выращивал, потом рожь.

Вы именно с осенними сидератами экспериментируете, или оставляете на год и больше участок под паром ? Потому как за осень в наших широтах - это больше утопия, не растет с середины сентября ни чего кроме капусты и клевера.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу