Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

-=Суворовец=-, видно, человек работал и получил результат. Красиво. Да и просто приятно посмотреть и порадоваться, что время потрачено не зря.

-=Суворовец=- написал : Вопрос хотя и не ко мне

Ну тут конечно поинтереснее. Тот, у кого просят фотки их не показывает. Но на словах у него заоблачные урожаи и из огорода сделан собственноручно оазис. Сыпет инетовскими ссылками как из рога изобилия, но своё упорно прячет. Вот вопросы и возникают-а на основании каких результатов он учит форумчан? Вот Вы и советы даёте, и на фото показали. А он практически приказывает, как надо делать, и неважно, подойдут ли его(или не его) технологии другим на другой земле в другом климате.

Павел-61 написал : Ну тут конечно поинтереснее. Тот, у кого просят фотки их не показывает. Но на словах у него заоблачные урожаи и из огорода сделан собственноручно оазис. Сыпет инетовскими ссылками как из рога изобилия, но своё упорно прячет. Вот вопросы и возникают-а на основании каких результатов он учит форумчан? Вот Вы и советы даёте, и на фото показали. А он практически приказывает, как надо делать, и неважно, подойдут ли его(или не его) технологии другим на другой земле в другом климате.

Есть люди способные учится , я благдарен всем кто смог подбросить мне несколько идей .И меня совсем не волнует проверены ли они на деле тем кто их мне донёс , я в своих местных условиях проверю сам .

Riba4ok1, Уважаемый Riba4ok1, не буду цитировать и разбирать по частям ваш пост выше, но тут я с вами кое в чём не согласен и, мало того, выдавая подобную тираду, вы напоминаете такого же "сектанта" (по вашим словам), но только с противоположной стороны. А любые секты - это зло по определению. Себя я ни в коем случае не записываю ни в какие секты и не считаю приверженцем какой либо идеологии, в том числе и в работе на земле. Мой "репортаж" - это просто констатация факта и наглядный показ того, как это делаю я. Как и писАл уже выше, не призываю никого и не агитирую ни за что, тем более хвалить кого то, за то, что кто то хвалит меня. Мне нравятся слова НАПа о том, что "у каждого туриста свой маршрут". Здесь я целиком и полностью согласен с piter, , он говорит очень дельные вещи и не навязывает никому свою волю. Давайте просто делиться своим опытом и не вступать в дурацкие перепалки, о том как именно надо обрабатывать землю, что бы получить хороший урожай. Пусть каждый это делает по своему, у всех разные условия. При всём уважении к вам, к вашим знаниям и опыту, меня как то задели ваши слова. Давайте говорить : "Я сделал так и у меня получилось так...", а не :"Надо именно так...!!!", "Делай только так....!!!" ну или типа того. Как тут не согласиться с этими словами?

piter написал : Есть люди способные учится , я благдарен всем кто смог подбросить мне несколько идей .И меня совсем не волнует проверены ли они на деле тем кто их мне донёс , я в своих местных условиях проверю сам .

Прав ведь на 100%, хоть и "сектант", по вашему.

Павел-61 написал : Вот Вы и советы даёте, и на фото показали. А он практически приказывает, как надо делать, и неважно, подойдут ли его(или не его) технологии другим на другой земле в другом климате.

Не слушайте его приказаний, вам за это ничего не будет, уверяю вас. Делайте по своему, как считаете нужным и вам воздастся.

-=Суворовец=-, ДОСТОЙНО! Пожалуй то к чему нужно стремиться. Дальнейших успехов всему семейству! Имхо, ваш репортаж как мне показалось просто от души и это радует.

-=Суворовец=- написал : Я же и вам тут чуток помог, НАП всё у вас добивался фоток, но так как взгляды на возделывание земли у нас с вами маленько совпадают, я думаю он в какой то мере будет удовлетворён тоже.

Нет вы немного не так понимаете ситуацию. Из тех участников дискуссии в теме я не раз высказывал свой как бы восторг что ли пути по которому идет Питер. Я его прекрасно понимаю и в живую видел людей с похожими взглядами. Как показало время это до поры до времени. Молодость "пионерский задор" и прочее. Радует то что человек не у кружки пива и возможно это самое главное. Правда мои наблюдения были когда люди этим творчеством занимались по за основной работой. Сейчас немного другое положение вещей и хочется надеяться что из Питера получится достойный фермер. Есть ваш подход к делу. Он мне также понятен. Точно так же понятны подходы других участников разговора. Но вот кого не могу понять пока так это Владимира и тропу по которой он пытается идти. Возможно это стечение обстоятельств но имеем то что имеем. Я же сельчанин а не хлопец что в 6 лет пас коров, по этому видел вижу все не с окна паровоза или "комсомольского" кабинета, а в реальном измерении. У меня так же почти нет черных участков по осени. Сидераты зеленеют. Сказать что это легкий путь не могу, ибашинга требует нормального. Но любо смотреть на зеленеющий участок на фоне серых осенних дней. Что бы что то поменялось на участке с применением сидератов вот уже на протяжении 5 сезонов я сказать не могу. Мне больше как бы по результатам подходил способ когда пол огорода сеялось зерновыми на сенокос, а вторая половина под картофелем. На следующий год менялись посевы. Сенокос сеялся в два захода рано по весне ячнень и после уборки ячменя сеялось просо. Ячмень сеял после культивации тяжелой бороной и заделки легкими боронками. Просо после вспашки (запахивания стерни) боронования посева и заделки семян боронками. То есть участок в год вспахивался как минимум два раза. Вспашка правда не глубокая не более 150мм. Было так что просо сеять из за сухости не получалось тогда стерню просто запахивал и потом еще пару раз бороновал , борьба с сорняками. Это время когда МБ еще в наши головы не добрался. На деревню было всего 4 Невы. Про фрезеровку мало знали. Нет активная к тракторам в колхозе валялись но их окромя как на разделку целины на болотах или разделки нештатных проездов по полям не пускали в поля. Участок что возле дома это в расчет не беру, так как там совсем другие условия. Там похоже на ваш участок. На повальное мульчирование просто не хватает рук. Скошенную в конце огорода крапиву просто не получается перенести и положить на грядки.

-=Суворовец=- написал : Уважаемый Riba4ok1, не буду цитировать

-=Суворовец=-, я никоим образом ни с той ни с другой стороны и никак не заклиненый ни на плугах ни на безотвалке( фреза это не безотвалка и далеко не...). Я делаю и то и другое, то что считаю нужным в данный момент, для определенной культуры и т.д. И все это делают. Но это ужас что тему забили и десятки(вернитесь братцы посмотрите) страниц Владмир троллится в теме и кучка людей ведутся на эти монотонные звуки бубна. Все одно и то же. Ну разве что я за это время больше или по-новой перечитал работ по "органическому" земледелию. Раньше этого никто не знал? Да веками этим пользовались и пользуются. Но, конечно, в масштабах колхозов, нормальных огородов лепить послойную, с прокладками из картона или газет, и т.д. мульчу никакой придурок не будет. Или делать высокие "клумбы" под навесом как у Овсинского:eek: с таблицами!!! что хватит и 10-ка помидоров, 3 кабачка и т.п... Или сейчас комбайны не оставляют пожнивных остатков на поле? Выходит всё человечество не додумалось жить и легко получать баснословные урожаи практически БЕСПЛАТНО(аж самому противно писать) а "просветленные"типа Владмира это нам пытаются донести...Давно мы слушали здесь же о "революционном" культиваторе на 1 сотке и "новой системе" земледелия? Да я даже не хочу вообще об этом говорить... Я рад что у Вас все хорошо, и поблагодарил Вас первый за репортаж, как и у всех кто реально занимается на своей земле что бы иметь что то для себя и родных. И все все применяют и пробуют на своем огороде и хорошее и так всегда приживется. И тема должна бы помогать всем, подсказывать варианты, культуры и пр.а не становиться трибуной для болтунов.Я за свободу слова и Владмиру предлагал открыть тему и там вещать "о пользе марсианской перхоти для мульчи" или о том что "и на Марсе будут яблони цвести", о том что слой сена разлагается сверху на огороде моментально и т.д. Или модераторы пусть бы выделили ему "клумбу" на форуме и все желающие хлынули бы туда. Всем всего хорошего и удачи в работе,друзья!

NAP, Я вас понял, Владмир, сильно начал грузить теорией, не подкрепляя свои слова практикой и наглядностью, а это просто многих стало раздражать, что тоже понятно. Всё же мне видится проблема несколько в другом, чем способы обрабатывания земли. (Дальше оф-топ и философия) Мы просто не можем без того, что бы не устроить срач на ровном месте. Везде. И по любому поводу. А это мне кажется просто от неприятия чужого мнения, особенно если оно противоречит мнению большинства или официальному. Стадность у нас в крови и наши власть придержащие, зная это, даже не пытаются это как то изменить, воспитав нас свободными личностями, а наоборот культивируют это чувство, используя для этого религию и др., потому что управлять и стричь стадо всегда легче. Слово "толерантность" у нас является чуть ли не ругательным на государственном уровне. Нам ближе слово "нетерпимость", нетерпимость ко всему, что не похоже на нас и отличается от нас. Мы просто готовы порвать любого не похожего на нас. Недавно где то прочитал (не помню где точно), как человек (НАШ человек), попав на какой то буржуйский форум, очень удивился тому, что там не срутся и не оскорбляют друг друга всяко. По моему это было что то про игру в "танчики". А у нас это как "здрасьте". Особенно не нравится, когда собираются этакие кучки неких "единомышленников" и долбят кого то толпой, кто сказал что то не так как им надо. Вспомнил стихи по поводу ; Пришел я к горестному мнению от наблюдений долгих лет: вся сволочь склонна к единению, а все порядочные - нет. Давайте уважать чужое мнение, даже если оно противоречит нашему собственному. И тем более удерживаться от взаимных оскорблений и хамства. И ещё стишок, кое для кого очень актуальный ; У старости несложные приметы: советовать охота старикам. И, сидя на корриде, мы советы даем тореадорам и быкам. Ещё раз извиняюсь за оф-топ и прошу не развивать тут эту философию дальше.

Riba4ok1 написал : Или модераторы пусть бы выделили ему "клумбу" на форуме и все желающие хлынули бы туда. Всем всего хорошего и удачи в работе,друзья!

Что бы не плодить посты, добавлю тут. Хотя чуть выше я уже об этом всё сказал. Не надо отдельных тем. Тема "Агрономия с помощью мотоблока" подойдёт для всех мнений, я думаю. Уважайте чужое мнение и чужие будут уважать ваше.

-=Суворовец=- написал : Пришел я к горестному мнению от наблюдений долгих лет: вся сволочь склонна к единению, а все порядочные - нет.

Это точно. Но мы (для однозначного трактования, участники разговора) то здесь для взаимопонимания. Хотелось бы еще раз услышать про красивейшую шпалеру огуречную?

-=Суворовец=- написал : Уважайте чужое мнение

Уважаемый Суворовец, Вы вернитесь по теме назад и посмотрите КОГДА началось это"мнение"! А потом мне объясните похоже ли это на уважение чужого мнения, и уважалось ли оно, или на тему "Агрономия с помощью мотоблока" Рад буду услышать результаты подсчетов и "попутно" прочитаете об отношении к противоположному мнению, вплоть до десятого колена. Счастливого Вам пути в поиске!:)

NAP написал : Но мы (для однозначного трактования, участники разговора) то здесь для взаимопонимания. Хотелось бы еще раз услышать про красивейшую шпалеру огуречную?

Эт точно. Про шпалеру. Нарезаю грядки, ставлю столбы, сверху перемычки. Натягиваю зелёную пластиковую сетку (в гамазинах продают спецом для огурцов и др.)Всё. Для начала от сетки верёвочки к растениям. Потом они сами уже. Первый раз просто поставил столбы и натянул сетку. Но шиш там. Зелёная масса потянула всё вниз и было много мучений, что бы удержать её ровной стеной. Сейчас и эта конструкция мне уже не очень нравится, так как поилка идёт прямо по корням столбов, они размокают и "парус" от ветра начинает клониться. Приходится ставить подпорки от поперечного наклона. Геморой и некрасиво. Хочу этой зимой сделать арочный каркас из арматуры, типа тепличного, но только не накрывать его плёнкой и т.п., а натянуть на верх также сетку, пустить по сетке плети и собирать урожай изнутри. Такая мысля есть. Думаю на будущий год подобный балаган заменит мне шпалеру. Будем посмотреть.

Riba4ok1 написал : Вы вернитесь по теме назад и посмотрите КОГДА началось это"мнение"!

Господи, да какая разница? Ну пишет и пишет, чего вы так нервничаете? Он же не про ксюшу пишет, не про юлю и не про прохорова. Он пишет про АГРОНОМИЮ, в теме про АГРОНОМИЮ. Пишет не так как вам хочется? Пишите своё. Действующие правила не нарушены? Нет. В чём проблема?

NAP написал : Хотелось бы еще раз услышать про красивейшую шпалеру огуречную?

Для Сум может не подойти, холодно, в открытом грунте у нас и то не держатся долго. Разве что в пленке. Но там огурцам не дают расплетаться, пускают или в один или в два ствола. Ну и сорта тепличные берут. Ну а как делать тебе решать.