Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

biv написал : ну, если всё вручную, то конечно!

Есть и МБ и МТ - вручную даже мысли не было.

Tomkol написал : И зачем раундапить? Это ж отравление почвы на многие годы.

Я ярый сторонник химии, приветствую ее достижения всюду и всегда. Агроприем применяю агрономически верный, поэтому идти вразрез с наукой не хочу.

Tomkol написал : И на дорогах аварии.

Зачастую от алкоголя, а соотношение причины задымленость/пянка, думаю примерно 1/1000000000 - но пить не перестали.

Tomkol написал : сколько химических соединений и сажи выбрасывается в атмосферу.

Страшны не просто химсоставы, а относительно вреда от сжигания бурьянов, так думаю, что автомобиль, на котором Вы накручиваете за год около 10000 км вреда принесет больше, чем сгорит бурьян в моем селе.

piter написал : Так не заделывать в грунт ложыть поверху

А картошку как запихнуть в землю?:a Разве только сгребать зелень, а после посадки разбросать поверху. Работы лишней много...:(

Тол написал : Я у себя нынче на семена оставлю три сотки.

Семена соберёте и в этот , и на следующий год . Она сама себя посеет.;)

olepetros написал : Цитата Сообщение от piter Так не заделывать в грунт ложыть поверху А картошку как запихнуть в землю? Разве только сгребать зелень, а после посадки разбросать поверху. Работы лишней много...

На большых площадях с орг.земледелием туго приспособится . У нас фитофтора на картошке по всем участкам множытся а дождик идет и прохладно .

pelipenko написал : Я ярый сторонник химии, приветствую ее достижения всюду и всегда. Агроприем применяю агрономически верный, поэтому идти вразрез с наукой не хочу.

Я не ярый сторонник химии но иногда пользуюсь достижениями науки . Но и узнать о тех веществах которыми приходится травить себя спешу перед тем как буду использовать их . Вот недавно читал что глифосат (раундап) изменяет состав почвенных микроорганизмов . В прошлом году я обработал Гелиосом(тоже глифосат только пр.Китай) 30 соток . Часть мелко выорал и посеял кукурудзу часть досих пор нетрогал . На невспаханом участке взошли сорняки но чтото они карликовые пока . Прошло 10 месяцев а эфект от применения глифосата ещо присутствует на участке . Не все так просто с этими достижениями химии .

piter написал : Прошло 10 месяцев а эфект от применения глифосата ещо присутствует на участке . Не все так просто с этими достижениями химии .

Я на даче три года назад (!) одну сотку для эксперимента прораундапил - до сих пор разница очень заметна. Причем сорнякам большей частью пофигу, а вот именно культурным растениям намного хуже - они нежнее. Вот с тех пор и всем советую не связываться с этой гадостью.

pelipenko написал : Зачастую от алкоголя, а соотношение причины задымленость/пянка, думаю примерно 1/1000000000 - но пить не перестали.

Ага, в прошлом году у нас недалеко от города 17 машин одна в другую въехали из-за задымленности. Не думаю, что все водители подряд пьяные были. А алкоголь вообще только упреждает аварии. Вот логическое доказательство: По статистике 15% аварий совершается водителями в состоянии алкогольного опьянения. Соответственно - 85% аварий совершается трезвыми водителями. Отсюда вывод - алкоголь снижает вероятность ДТП.

pelipenko написал : автомобиль, на котором Вы накручиваете за год около 10000 км вреда принесет больше, чем сгорит бурьян в моем селе

Согласен, но граничная разовая концентрация выхлопных газов автомобиля в тысячи раз меньше, чем от сгорания бурьяна. А кроме того эксплуатация автомобиля кроме вреда приносит и выгоду, перекрывающую вред. Да и оплачиваю я, как и другие владельцы, причиненный природе вред. Я ж не виноват, что эти денюжки кто-то ворует. Эксплуатация автомобиля предусмотрена законодательством и является правомерной, а вот сжигание растительности в том же законодательстве рассматривается как противоправное деяние.

biv написал : Цитата Сообщение от pelipenko Взял в аренду 20 соток ( зерно нынче в цене - около 3000 грн тона может 20 га? Будет ли рентабельно? Прикинте затраты на посадку, обработку, уборку.

Кукуруза как бы скрывает затраты на ее возделывание. Привязок по посадке и уборке нет. С посадкой можно выбрать момент не спешно. С уборкой вообще можно убирать и по снегу. самое трудное удалять корни. Но у человека есть картофельная копалка. Вытрясет всю душу .

Tomkol написал : Я на даче три года назад (!) одну сотку для эксперимента прораундапил - до сих пор разница очень заметна. Причем сорнякам большей частью пофигу, а вот именно культурным растениям намного хуже - они нежнее. Вот с тех пор и всем советую не связываться с этой гадостью.

По поводу раундапа перед уборкой зерновых слышали. И куда он идет потом? Брызнули раундапом и через неделю все высохло на корню прямая уборка комбайном а солому на корм скотине - и молочко с мясом на стол или на подстилку той же скотине - дальше в навоз и на огород как органику. Есть здравое применение химии. Нет конечно каждому свое. Но в современном загазованном мире трудно устоять перед соблазном меньше горбатится. Все у ведении Бжем.

NAP написал : Кукуруза как бы скрывает затраты на ее возделывание.

кукуруза - да. 20 соток - не много. А пшеница? Косой косить, цепом обмолачивать? Или комбайн тоже свой? А цена на топливо, семена, гербициды, аренду? Какой выйдет баланс: затраты - прибыль?

NAP написал : Но в современном загазованном мире трудно устоять перед соблазном меньше горбатится.

У меня единственный соблазн горбатиться - это вот как раз чтобы покушать экологически чистых продуктов, выращенных собственным трудом. А отравленных мне и дешевле и проще будет на рынке купить или в супермаркете. В евространах народ уже начал понимать понемногу что к чему - открываются магазины, торгующие именно экопродуктами. И цены там намного выше, но спрос всё-равно есть. Если бы и у нас такое продавалось, то я бы и не заморачивался выращиванием. ЛУчше б на рыбалку ездил. Я понимаю, что полностью избежать поедания химии не получится, поскольку всё-равно что-то приходится покупать (тот же хлеб, молочные продукты и т.д.), но хоть частично уменьшить потребление химии - это возможно.

biv написал : кукуруза - да. 20 соток - не много. А пшеница? Косой косить, цепом обмолачивать? Или комбайн тоже свой? А цена на топливо, семена, гербициды, аренду? Какой выйдет баланс: затраты - прибыль?

Я писал только о кукурузе. Долгое время у нас ее хаяли а сейчас по осени не видно соседей на огородах из за кукурузы. 20 соток под злаковые в нонешнее время это жесть конечно. На таких площадях транспортные золотыми становятся даже если и трактор свой есть.

Tomkol написал : меня единственный соблазн горбатиться - это вот как раз чтобы покушать экологически чистых продуктов, выращенных собственным трудом. А отравленных мне и дешевле и проще будет на рынке купить или в супермаркете. В евространах народ уже начал понимать понемногу что к чему - открываются магазины, торгующие именно экопродуктами. И цены там намного выше, но спрос всё-равно есть. Если бы и у нас такое продавалось, то я бы и не заморачивался выращиванием. ЛУчше б на рыбалку ездил. Я понимаю, что полностью избежать поедания химии не получится, поскольку всё-равно что-то приходится покупать (тот же хлеб, молочные продукты и т.д.), но хоть частично уменьшить потребление химии - это возможно.

Прошу прощения но как нужно задурить голову морально стойкому командиру такой пропагандой. У нас стоимомть химии превосходит стоимость товара. Я деру частного производителя. И возвращаясь с рыбалки или тихой охоты по пути в проверенного сельского жителя купить продукции и на диван уютной квартиры. Как бы так. Но в нашей с вами ситуации как выходцев с деревни тянут корни. И как бы там не говорили все оправдания крутятся вокруг этого. Имхо. Я в своих высказываниях как правило провокационно задаю вопросы что бы понять для самого себя насколько я заблуждаюсь.

NAP написал : У нас стоимомть химии превосходит стоимость товара.

Звиняйте, но это нелогично.

Tomkol написал : В евространах народ уже начал понимать понемногу что к чему - открываются магазины, торгующие именно экопродуктами. И цены там намного выше, но спрос всё-равно есть

Судя по статистике экопродукты ни как не влияют на продолжительность жизни. Наше (и ваше) сельское хозяйство не было перенасыщенно химизацией, а по продолжительности жизни мы замыкаем таблойд. Я вообще то фаталист - проживу сколько мне отпущенно, с химией или без. Главное чтобы умереть здоровым ;) А экопродукты просто маркетинговый ход.

biv написал : А цена на топливо, семена, гербициды, аренду? Какой выйдет баланс: затраты - прибыль?

Так выгоды никакой и нету ни в моей ситуации ни в остальных подобных - все это элементарная копилка, позволяющая вкладывая понемногу накопить что-то через время. Разговоры об окупаемости сельского труда - полный бред - никакой окупаемости нету. Но будучи от природы людьми не ленивыми, малопьющими, думающими о семье и детях, их благосостоянии, о родителях, которых уже и так мало осталось да и больны они, имея крупицу совести - пашем как рабы и порою не считаем выгоды (ведь в помощи пристарелой матери выгода одна - пусть хоть на день проживет дольше). Вот и вся выгода. А техника, химия - это извините что откровенно, если сам дом построил - тот меня поймет....

NAP написал : Но в нашей с вами ситуации как выходцев с деревни тянут корни. И как бы там не говорили все оправдания крутятся вокруг этого. Имхо.

Это тоже чистая правда, выходящая из первого абзаца: есть участок, а времени и здоровья маловато - вот и идешь на покупку МБ, при этом цена МБ позволяет жрать картошку лет 20 не догадываясь, как она растет. А вообще-то если купил МБ - уже пролетел экономически, так что давайте перейдем на агротехнику, а философия на земле лишнее. Прошу МОДЕРАТОРА удалить это сообщение.

Peter_Pen написал : А экопродукты просто маркетинговый ход.

Но ведь и вкус у продуктов, выращенных без применения минеральных удобрений совсем другой.

pelipenko написал : А вообще-то если купил МБ - уже пролетел экономически, так что давайте перейдем на агротехнику, а философия на земле лишнее.

Я сельский жытель и у меня МБ быстро окупается . Только чтоб подготовить моих 1.2га угодий под посадку пришлось бы выложыть соседу(владельцу трактора) -2000гр .

pelipenko написал : Разговоры об окупаемости сельского труда - полный бред - никакой окупаемости нету.

А вот и есть только понять надо что продукты которые мы выращиваем и едим стоят намного дороже аналогичных из супермаркета , значит мы можем себе позволить кушать дорогие продукты , накопить на зиму больше витаминов в печени и ... Поедание вырощеных самими продуктов намного улучшает качество жизни .