ВЯЖ.UA
ВЯЖ.UA
Местный

Регистрация: 10.07.2011

Хмельницкий

Сообщений: 584

24.10.2011 в 00:03:27

Tomkol написал : А вот откудова оно в Википедии взялось? Наверное из учебника по агрономии для сельхозвузов, изданного тогда, когда для обработки земли использовался только плуг. Причем, насколько знаю, обычно из первого учебника, изданного на заре развития той или иной науки, авторы последующих трудов обычно тупо передирают такие-вот определения и картинки.

Возможно Вы и правы по поводу передирания, причем бездумного передирания. Ниже приведу цытату из книги первого русского ученого-агронома Ивана Евгеньевича Овсинского, показавшего ненужность плуга. Будучи противником плуга, Овсинский все таки его использовал, правда пахал он не глубже двух дюймов (5 см). «Действительно, глубоко вошедшие корни люпина, после его запашки, постепенно разлагаются, образуя каналы, по которым проникают в глубь почвы корни следующих растений. Последствием этого бывает та легкость, с которой переносят засуху укоренившиеся таким образом растения. Так, например, в 1893 г. картофель, посаженный на поле после запаханного люпина, возделываемого как удобрение, укоренился так глубоко, как достигали корни люпина, вследствие чего, не будучи подвержен пагубным последствиям засухи, припавшей в этом году, он почти не пострадал от нее, тогда как рядом лежащее поле картофеля, произраставшего баз удобрения люпином, было сильно повреждено ею: картофель мелко укоренился и урожай был ничтожным.»

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

24.10.2011 в 00:35:16

ВЯЖ.UA, Вы еще забыли жирным шрифтом выделить год (1893), в котором производилась запашка. :) Разве в то далекое время фрезы были?

Запахивали просто для того, чтобы убить сидеральные посевы, а иначе они бы росли и дальше и ничего посеять было бы невозможно. Почему там написано, что корни люпина после его запашки постепенно разлагаются ? Да потому, что если его не перекалдырить хоть чем-нибудь (плугом, дискователем, фрезами, плоскорезом, лопатой), то корни оставались бы живыми и ни о каком их разложении и речи бы не было. Ведь не корни же запахивали - они и так в почве. :)

Так что одну и ту же цитату из книги Овсинского можно по-разному трактовать. Опять-же думаю, что нужно стараться не просто читать и запоминать, но еще и анализировать.

Старый серый ослик Иа-Иа стоял одинодинешенек в заросшем чертополохом уголке Леса.широко расставив передние ноги и свесив голову набок, и думал о Серьезных Вещах. Иногда он грустно думал: «Почему?», а иногда: «По какой причине?», а иногда он думал даже так: «Какой же отсюда следует вывод?» И неудивительно, что порой он вообще переставал понимать, о чем же он, собственно, думает. Алан Александр Милн "Винни-Пух и Все-Все-Все".

0

Сытый конному не пеший!

Vladikom
Vladikom
Местный

Регистрация: 08.11.2010

Степногорск

Сообщений: 554

24.10.2011 в 06:04:22

umnyi написал : Vladikom, Вам фильма

не впечатлило... если судить по вашим предыдущим высказываниям, то обрабатывать им тоже не нужно: участок чистый, рыхлый. Если это весенняя обработка, то на такую грубину перед посадкой смысла нет рыхлить. Захват у них не намного больше моего, но МБ буксует сильно. Не говоря о качестве видео, мне все таки кажется, что у меня сюжет с плоскорезом повеселее. При такой же примерно длине гона у них много времени уходит на З/Х, развороты.

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

24.10.2011 в 08:17:57

Vladikom написал : Не говоря о качестве видео, мне все таки кажется, что у меня сюжет с плоскорезом повеселее.

Видимо это при сьемке видео вами было вынесено на первый план:) Я вам просто кинул, да и остальным, не обязательно впечатляться :)

0
Vladikom
Vladikom
Местный

Регистрация: 08.11.2010

Степногорск

Сообщений: 554

24.10.2011 в 09:18:58

umnyi написал : Я вам просто кинул, да и остальным

Не думаю, что просто..., было подписано мне персонально. Я считал что просто обязан чисто по человечески ответить на Ваш широкий жест.

0
NNicholas
NNicholas
Местный

Регистрация: 08.12.2009

Киев

Сообщений: 197

24.10.2011 в 10:05:54

Доброе утро:).

Tomkol написал : Запахивали просто для того, чтобы убить сидеральные посевы, а иначе они бы росли и дальше и ничего посеять было бы невозможно.

Насколько мне кажется желательно, чтобы корни остались на месте, а верхняя надземная часть перемешаться с землей снятой на глубину 5см. Но вот фрезами корни в основном вытаскиваются.

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

24.10.2011 в 11:23:31

NNicholas написал : Насколько мне кажется желательно, чтобы корни остались на месте, а верхняя надземная часть перемешаться с землей снятой на глубину 5см. Но вот фрезами корни в основном вытаскиваются.

Ну так ведь можно сеять что-то неморозостойкое - овёс или горчицу. Перед морозами триммером покрошить и до весны оставить. Ко времени посадки основных культур корни сидератов если и не разложатся, то по крайней мере уже потеряют свою эластичность и на фрезы наматываться не будут.

0

Сытый конному не пеший!

doktor-75
doktor-75
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

24.10.2011 в 14:16:23

Личное наблюдение по этому году. Разложение сидератов (люпин, овес, горчица) на глубине +-5 см проходит раз в 10 быстрее чем на поверхности почвы. И червей там больше. Так , что получается органику лучше заделывать в почву часто и не глубоко. А для компостных куч пробуйте байкал эм1

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

24.10.2011 в 14:23:01

doktor-75 написал : Личное наблюдение по этому году. Разложение сидератов (люпин, овес, горчица) на глубине +-5 см проходит раз в 10 быстрее чем на поверхности почвы. И червей там больше. Так , что получается органику лучше заделывать в почву часто и не глубоко.

А на поверхности они и не разлагаются, а высыхают просто :) То что остается сжечь поом эффективнее всего, чем куда то потом весной заделывать.

И как ни странно, сейчас приходит мысль в голову, о том что - осенняя грамотная обработка и подготовка земли куда более важна, чем весенний аврал.

0
doktor-75
doktor-75
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Иваново

Сообщений: 696

24.10.2011 в 14:31:06

umnyi написал : А на поверхности они и не разлагаются, а высыхают просто

Для полноты эксперимента я даже поливал регулярно небольшой участочек.

0
ВЯЖ.UA
ВЯЖ.UA
Местный

Регистрация: 10.07.2011

Хмельницкий

Сообщений: 584

24.10.2011 в 15:25:08

umnyi написал : Но если это все заделать в землю хотя бы на см 5, эффект еще больше будет.

ВЯЖ.UA написал : У меня тоже время в дефиците, но поставить на мотоблок АР и пройтись по сидератам, много времени и сил не надо

Tomkol написал : Ведь не корни же запахивали - они и так в почве.

И я о том-же. Tomkol, Вы же умный человек, хватит плужить, внимательнее читайте. Не о плуге я писал, а о заделке сидератов активными роторами (АР), они для этого и созданы. И заделка сидератов происходит поверхносная, где-то так как и писал Овсинский. И какая разница какой это год, 1983-й или 2011-й, люди добивались того-же результата только другими орудиями. Пахать, это не значит на полметра, Овсинский пахал на 5 см. Создается впечатление, что для Вас слово "пахать", как для быка красная тряпка, дальше Вы ничего не видете и не слышете. Если Вы так любите фрезы, то активные роторы (АР) это не плуг, это та-же фреза, их еще называют ленточными фрезами.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу