Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

23.06.2010 в 21:44:12

sovitalik написал : На видео и не такое покажут. А вот на фото мы имеем массу сгоревших ВАГ

Т.е. на фото только правду показывают? :)

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

23.06.2010 в 22:18:28

Одинец написал : действия матроса Мамедова

И много раз на своем паровозе вы встречали "матроса Мамедова"? А вот "электрика Мамедова" встреитить без проблем и даже он сделает проводку на WAGO, а вот на пайке, сварке, опрессовуе-вряд ли

0
Аватар пользователя
sniffer

Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

23.06.2010 в 22:21:36

sovitalik написал : А вот на фото мы имеем массу сгоревших ВАГ,

Да что Вы!? А я думал мы имеем массу товарищей не знакомых с физикой и математикой. Не способных рассчитать нагрузку, позаботиться об элементарной электробезопасности и полагающихся на русский авось. И бородатый анекдот про бензопилу даже стыдно приводить. Его уже здесь заездили до нельзя.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

23.06.2010 в 22:46:08

sniffer написал : А я думал мы имеем

ХОЛИВАР !

sniffer написал : Его уже здесь заездили до нельзя.

Если переходное сопротивление стремится к нулю (идеальный вариант) то при нагревании током дольше продержится соединение имеющее большую теплоемкость, поверхность теплопередачи и температурные свойства соединяемого проводника ... Что будет при нагреве именно пружинки -? Она посинеет и потеряет упругие свойства при температуре 500*С с копейками. При какой температуре плавится медь ? При этой температуре ни о каких упругих свойствах стали или термостойкости полиамида не может быть и речи !!! Сплошная физика.. И никакого маркетинга, только здравый смысл !!! ... Ваш ход товарищь менеджер !

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

23.06.2010 в 22:51:08

ПPOPAБ написал : Если переходное сопротивление стремится к нулю (идеальный вариант) то при нагревании током дольше продержится соединение имеющее большую теплоемкость, поверхность теплопередачи и температурные свойства соединяемого проводника ... Что будет при нагреве именно пружинки -? Она посинеет и потеряет упругие свойства при температуре 500*С с копейками. При какой температуре плавится медь ? При этой температуре ни о каких упругих свойствах стали или термостойкости полиамида не может быть и речи !!!

так то оно так.... меня больше интересует то чего не было в ролике- испытания на ударные токи- а именно некую серию коротких замыканий. именно тут могла собака порыться относительно надёжности соединений.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

23.06.2010 в 23:04:54

greg111 написал : меня больше интересует то чего не было в ролике-

Для меня особого ленивого - ссылочку на ролик сбросьте если Вас не затруднит.

greg111 написал : а именно некую серию коротких замыканий.

Да, могла свариться, при наличии некоторого "покрытия", сталь с медью...

greg111 написал : именно тут могла собака порыться относительно надёжности соединений.

Хоть намекните о параметрах, этих самых ударов. Мне не не тяжело лабораторию напрячь своим глупым вопросом. Просто пока не вижу смысла и исходных данных.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

23.06.2010 в 23:18:37

ПPOPAБ написал : ссылочку на ролик

пост 184 на второй странице.

ПPOPAБ написал : Хоть намекните о параметрах, этих самых ударов.

я слаб в теории- придумать муки им может КАМИКАЗЕ, с последующим алгоритмом измерений. ведь по сути, если эти клеммы держат номинальный ток нормально, ток короткого замыкания переносят неплохо, без ухудшения переходного сопротивления, то можно без опаски их вместо гильз использовать, и вместо пайки. если про ном. ток я как бы уже убедился, то по второму параметру есть сомнения.

0
Аватар пользователя
АА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

23.06.2010 в 23:33:43

Так как кроме интернета на объекте другой связи с миром нет ( : ( ), то за два вечера осилил эту тему и не удержался :) Любое соединение адекватно при адекватной защите и расчетах. С WAGO, думаю беспорно, накосячить возможностей меньше. Неужели никто из "крутых" монтажников никогда, даже при супердобросовестном подходе к делу не ошибался?! Ну неудобно бывает, блин! А паять-варить под потолком, на шаткой стремянке, да еще стоящей на подкладках, на лагах пола, вдвойне неудобно! Только не надо убеждать, что во всех таких случаях Вы выстраиваете надежные леса. При проектировании надо сделать так, чтобы не насиловать соединения током в 25А - это совсем не нужно в бытовой проводке, о которой чаще всего здесь и идет речь. А при токах ДО 16А любой клеммник (кроме м.б. китайских "винтиков") прослужит долго и счастливо весь заявленный срок службы, а то и дольше. А WAGO еще и обслуживать не надо. Хотя, конечно, бывает и так, как мне рассказал один заказчик. Проводку ему делал "товарищ" из солнечной страны. Заказчик, в общем-то далекий от элетротехники, обалдел от результата. Вся проводка коттеджа квадратов этак в двести была выполнена одним проводом с ответвлениями на розетки и т.п. "Ну и что", заметил "товарищ", - "элэктричэский ток, как рэчка: тэчет туда, тэчет сюда"...

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

23.06.2010 в 23:35:38

greg111 написал : я слаб в теории- придумать муки им может КАМИКАЗЕ, с последующим алгоритмом измерений.

Это- да... Но в основном тут ламеры, значит и тест нужно ламерский. Типа - когда изоляция потечет или разлетится как граната. При чем одновременно, все типы соединений включить последовательно и посмотреть кто "сольет" первым и далее.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

23.06.2010 в 23:38:20

АА написал : Любое соединение адекватно при адекватной защите и расчетах.

:) Нет! Не наш метод! :)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

23.06.2010 в 23:39:45

greg111 написал : придумать муки им может КАМИКАЗЕ, с последующим алгоритмом измерений.

этих "мук" придумано и проделано...который год уже про кругу с клеммниками Wago ходим :a Можно ли в РФ использовать пружинные сжимы? про испытания клеммников WAGO и не WAGO Про испытания клемм WAGO - часть 2 Про испытания клеммников WAGO и не WAGO - 2 Плоскопружинные зажимы (WAGO и.т.п). Преимущества и недостатки.

Программа моих испытаний
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=289906&postcount=16

Испытания клеммников токами перегрузки 100-150А http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=331488&postcount=197 Фото после краш-теста http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=331467&postcount=196

В теме "про испытания клеммников WAGO и не WAGO" полный отчет с фото и таблицами для сравнения
характеристик.

0
Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

24.06.2010 в 09:48:55

По тестам Wago вещь, конечно, и лучше СИЗа. В общем-то и вопрос между этими двумя соединениями - т.к. они самые быстротехнологичные,не считая гильзы, конечно но гильзу надо еще изолировать

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.06.2010 в 09:51:17

AliBaba написал : В общем-то и вопрос между етими двумя соединениями - т.к. они самые быстротехнологичные,не считая гильзы, конечно.

Если вспомнить о возможной необходимости перекоммутаций, то WAGO вне конкуренции.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

24.06.2010 в 09:56:59

iale написал : придумано и проделано...

где тут тесты на КЗ?

0
Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

24.06.2010 в 10:34:22

Ну какая там дома перекоммутация?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу