Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

17.06.2010 в 09:16:49

М-да. Моё личное мнение (не ставлю задачу никого обидеть): заголовок данной темы читаю примерно как "Что лучше - гомосексуальная зоофилия либо пассивная некрофилия?" Да, их раньше не было, во всяком случае случае вслух, а тем более в прессе. А сейчас считается нормальным. А то и признаком некоей элитарности. И пусть считается. А я натурал и этой гадостью заниматься не буду. А придумано это всё (ваги, сизы и т.д.) не для ПОТРЕБИТЕЛЯ, а для подрядчика. Для успешного бизнеса. Вот и весь принцип.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.06.2010 в 10:37:37

Одинец написал : Да, их раньше не было,

Да в середине восьмидесятых СИЗов было море...

Одинец написал : во всяком случае случае вслух, а тем более в прессе.

Ну да, в газетах печатали решения партии и правительства, электромонтажом занимались специализированные предприятия, и рядовому горожанину не было необходимости вникать в тонкости производства.

Одинец написал : А придумано это всё (ваги, сизы и т.д.) не для ПОТРЕБИТЕЛЯ, а для подрядчика

Ага ... Потребитель должен - потреблять готовый продукт. А подрядчик - его (продукт, услугу) производить и нести полную ответственность за конечный результат.

Одинец написал : Для успешного бизнеса. Вот и весь принцип.

И в чем зазорность успешного ведения дела?

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.06.2010 в 10:42:23

Одинец написал : М-да. Моё личное мнение (не ставлю задачу никого обидеть): заголовок данной темы читаю примерно как "Что лучше - гомосексуальная зоофилия либо пассивная некрофилия?"

Как же вы современные выключатели ставите (в них наподобие ваго - пружинные зажимы). Не уж то разбираете и паять начинаете?

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

17.06.2010 в 11:18:12

Viktor__s написал : Как же вы современные выключатели ставите (в них наподобие ваго - пружинные зажимы)

У меня с винтовыми клеммами.

Viktor__s написал : Не уж то разбираете и паять начинаете

Пардон, но "НЕУЖТО" пишется слитно... Куда уж мне, тупому неучу, разобрать, припаять, а потом ещё и собрать без лишних деталей;)

ПPOPAБ написал : Ага ... Потребитель должен - потреблять готовый продукт. А подрядчик - его (продукт, услугу) производить и нести полную ответственность за конечный результат.

Приведите примеры несения ответственности... МНЕ про это смешно слышать...

ПPOPAБ написал : И в чем зазорность успешного ведения дела?

Видимо, я недостаточно внятно обьяснил. Что такое "успешный" бизнес в России? Ключевое слово - "успел". Получить бабло и свинтить. А что через месяц-два крякнет - и хрен с ним. Успели же. И двести процентов прибыли наварили. Кто сейчас не так работает - разорится. А я работаю с НАШИМИ электроустановками. А не с изготовляемыми на продажу. Отсюда и подход. Переведите на русский ОДНИМ словом слово "бизнес", пожалуйста... Ась? То-то. Главное - это не "дело сделать", а "срубить бабло". Если Вы на стороне "успешного бизнеса" - у Вас одно аргументированное мнение. А если Вы - заказчик - совсем иное будет. Уже не "зашибись", а "повесить бы их в душегубке, предварительно расстреляв!!!".

ПPOPAБ написал : Да в середине восьмидесятых СИЗов было море...

Тогда нагрузки были совсем другими. Не было по 2 2хкиловаттных чайника и т.д. в каждой квартире. И не было масс импульсных БП. И скрутка не была запрещена. И не было ситуаций, которую я тут в другой теме приводил: фаза А - 29 Ампер. фаза В - 26 Ампер. фаза С - 27 Ампер. Нейтраль - СОРОК ДВА Ампера!!!

А ведь нейтральные проводники по току не защищены...

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.06.2010 в 11:44:01

Одинец написал : И скрутка не была запрещена.

Ошибаетесь... Смотрите даты на нормативах, они возможно несколько удивят Вас.

Одинец написал : Видимо, я недостаточно внятно обьяснил. Что такое "успешный" бизнес в России?

Я понял, что в Вашем понимании, это:

Одинец написал : Получить бабло и свинтить. А что через месяц-два крякнет - и хрен с ним.

В моем представлении ,это - взаимовыгодное, долгосрочное сотрудничество. Со своими заказчиками, работаем десятилетиями и терять подряды из-за копеечной экономии - совершенно не намерен! Репутация зарабатывается- годами! Теряется, практически - мгновенно!

Одинец написал : Не было по 2 2хкиловаттных чайника и т.д. в каждой квартире.

Для этого есть защита и проект, квалифицированный персонал и требования нормативов... Если у Вас "всё плохо", как и в большинстве мест, это еще не значит, что везде- так!

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

17.06.2010 в 11:56:43

2ПPOPAБ , я верю, что Вы белый и пушистый. И Ваша организация - приятное исключение... Но увы, исключение. И я сам подрядчиков, к сожалению, не выбираю. А систему тендеров иначе как вредительской не назовёшь - эффект от неё прямо обратный...

ПPOPAБ написал : Репутация зарабатывается- годами! Теряется, практически - мгновенно!

Это для таких, как мы с Вами. А для бизнеса - всё решает другое. Не "минетжерам" же ошибки устранять. Они сливки сняли. А технарям остаются "сливки на чешском" (кто не знает, слово "сливки" в чешском языке на русский переводится как "помои").

ПPOPAБ написал : Цитата: Сообщение от Одинец Не было по 2 2хкиловаттных чайника и т.д. в каждой квартире.

Для этого есть защита и проект, квалифицированный персонал и требования нормативов...

А ещё есть по 4 тройника в каждую розетку, замена автоматов на те, что "побольше" (а то и закорачивание) и прочий человеческий фактор. Который в жилом фонде процветает особо махровым цветом.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.06.2010 в 12:28:57

Одинец написал : и прочий человеческий фактор. Который в жилом фонде процветает особо махровым цветом.

Это уже к доктору... Если с головой не дружат.

Одинец написал : А для бизнеса - всё решает другое. Не "минетжерам" же ошибки устранять.

Да... По этому часто "воюю" и отказываюсь от работы тяп-ляп... Неудобный в этом плане, для руководства. Да, было- нашли "спецов" по дешевле, итог - потеряли заказчика.

0
sniffer
sniffer
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

17.06.2010 в 13:10:28

Одинец написал : А придумано это всё (ваги, сизы и т.д.) не для ПОТРЕБИТЕЛЯ, а для подрядчика. Для успешного бизнеса. Вот и весь принцип.

На основании чего Вы делаете такой вывод? На основании картинок сгоревшей клеммы?!

Уже миллион раз говорили и повторяли, что ВАГО не заменяет автомат. У нее нет предохранителя. Линию должен защищать АВТОМАТ. Я подчеркиваю, ЛИНИЮ. А то тут уже пошли комментарии, что саму ВАГО надо защищать.

По самому монтажу достаточно соблюдать обычные правила:

1 . Для алюминия - предварительно зачистить проводник и тут же смонтировать.

  1. Для меди - тоже, если провод старый и окислившийся.
  2. Не надо совать туда гнутый проводник. Пружина не зажмет его.
  3. Зачищать проводник строго с теми параметрами, что указываются на клемме.
  4. Вставлять проводник до конца.
  5. Считать, я повторяю, считать нагрузку на линию. И соблюдать!!!
  6. Не надо использовать клеммы не по назначению. Если клемма с пастой - значит можно алюминий, если без - то НЕ НАДО.
  7. 222 серия не предназначена для алюминия. Многократный перемонтаж может привести к образованию оксидной пленки на алюминии.
  8. Для алюминия нагрузка не более 16 А
  9. Если написано, что 2,5 квадрата, не надо пихать туда 4, а потом удивляться и писать о некрофилии и других заболеваниях, которые многим видятся.
0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

17.06.2010 в 13:45:56

sniffer написал : Официальный дистрибьютор WAGO

АГА!!! А я что говорил?

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

17.06.2010 в 14:03:58

Одинец написал : Пардон, но "НЕУЖТО" пишется слитно... Куда уж мне, тупому неучу, разобрать, припаять, а потом ещё и собрать без лишних деталей ... Видимо, я недостаточно внятно обьяснил.

ОбЬяснил - это от какого слова? ОбЬегорить? Обожаю таких как Вы - учителей русского Езыка! :) Кто еще в меня камень бросит? :)

0
Одинец
Одинец
Резидент

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

17.06.2010 в 14:13:09

Ну нету у меня на клаве твёрдого знака... А во вставки лень лазить... Я же не букву "Ё" на "Е" заменяю всё-таки.

Viktor__s написал : Езыка!

:applause: Ну одна ошибка в слове - это может быть и описка. А две? Тенденция, однако... А знаете слово из трёх букв, в котором реально сделать четыре ошибки??? (сразу говорю: тут не при чём шутка "он даже в слове х@й четыре ошибки напишет!". Такое слово есть.)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу