Как защитить себя от кидалова.?

Гело написал : НО........ есть одно большое НО: при отсутствии патента, ДОГОВОР или иные подписанные с заказчиком документы, не будут обладать полной силой по простой причине - с этими документами в суд не пойдешь в случае кидалова. А если пойдешь, то еще и сам получишь типа "за укрывательство налогов"

Не знаю, как у вас в Молдове дела обстоят с налоговым законодательством. А у нас так: в ст. 228 НК написано следующее:

1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков: 1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества; ...
2. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса.

И еще в нашем Налоговом кодексе есть статья 216:

Статья 216. Налоговый период Налоговым периодом признается календарный год.

Статья 229. Налоговая декларация

1. Налоговая декларация представляется налогоплательщиками, указанными в статьях 227 и 228 настоящего Кодекса. Налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.

Что я хочу сказать, публикуя эти выдержки из НК:

1. Во-первых, уплата налогов возлагается на Исполнителя, так что для Заказчика никаких оснований беспокоиться нет.
2. Во-вторых, Исполнитель уплачивает налоги только на следующий год, так что еще много воды утечет: либо осел сдохнет, либо падишах...
3. Декларацию тоже можно с толком составить и минимизировать затраты на налоги.

2agatata А если будет трудовой договор, то Заказчику будет не выгодно афишировать договор. В отличии от договора заключённого в вольной форме (на основе ГК РФ) он не сможет сказать: ты занимался незаконной предпринимательской деятельностью или ещё чего...

agatata написал : Не знаю, как у вас в Молдове дела обстоят с налоговым законодательством.

Тирасполь относится к приднестровью, поэтому законодательство с Молдовой существенно отличается. В нашем регионе налогообложение напоминает мультфильм Чипполино. В частности: не так давно депутаты хотели приравнять изготовление столярных изделий(окна, двери) к капитальному строительству. Ну и сопутствующие требования: предприятие с обязательным лицензированием, высшее образование руководителя. А банально, кто-то хотел придушить столяров-частников, чтобы без помех возить готовую продукцию из Беларуссии. Подобных фокусов у нас много, т.к. на одного с сошкой семеро с ложкой.

agatata написал : Не знаю, как у вас в Молдове дела обстоят с налоговым законодательством. А у нас так: в ст. 228 НК написано следующее:

1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков: 1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества; ...
2. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса.

И еще в нашем Налоговом кодексе есть статья 216:

Статья 216. Налоговый период Налоговым периодом признается календарный год.

Статья 229. Налоговая декларация

1. Налоговая декларация представляется налогоплательщиками, указанными в статьях 227 и 228 настоящего Кодекса. Налоговая декларация представляется не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.

Что я хочу сказать, публикуя эти выдержки из НК:

1. Во-первых, уплата налогов возлагается на Исполнителя, так что для Заказчика никаких оснований беспокоиться нет.
2. Во-вторых, Исполнитель уплачивает налоги только на следующий год, так что еще много воды утечет: либо осел сдохнет, либо падишах...
3. Декларацию тоже можно с толком составить и минимизировать затраты на налоги.

Ну наконец то нашёлся человек знающий нашу систему налогообложения.

*abс* написал : Сообщение от z645 У тебя договор подряда или трудовой договор?

Подряда, я так понимаю.

Уважаемый *abc* откройте этот договор и в самом верху прочтите. Скорее всего это НЕ договор подряда. И зря Вы боитесь с судом связываться. Подготавливаете документы, отправляете по почте с уведомлением о вручении в суд. В течении месяца получите уведомление о дате рассмотрения дела. Если всё решится в Вашу пользу исполнительный лист направят приставам, а дальше уже их работа. Конечно приставы футбольнуть могут :)) Но тут уже всё от Вашей настойчивости зависит. Ни кто за Вас Ваши проблемы решать не будет. Да, для тех кто не знает, никто в суде при рассмотрении подобного спора не будет выяснять предприниматель ли вы, платите ли вы налоги или нет - это не предмет дела. А порядок подачи декларации и уплаты подоходного налога для физ.лиц указал уважаемый agatata.

Статья 84. Прекращение трудового договора вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора

Трудовой договор прекращается вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил его заключения (пункт 11 части первой статьи 77 настоящего Кодекса), если нарушение этих правил исключает возможность продолжения работы, в следующих случаях: ... отсутствие соответствующего документа об образовании, если выполнение работы требует специальных знаний в соответствии с федеральным законом или иным нормативным правовым актом; ...

Опа... Что то расхотелось трудовой заключать... Или штукатурка, плитка сюда не подходит? А сантехника и электрика?

МИНЗДРАВ написал : Если договариваетесь на конкретную сумму. да ещё и если сумма этого договора превышает 100 МрОТов, то такой договор должен быть письменным и заверенным нотариусом.

До 1000 руб. договор может быть и устным. Свыше 1000 руб. - только в простой письменной форме. Заверять ничего ни у кого не надо!

z645 написал : Статья 84. Прекращение трудового договора вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора

Трудовой договор прекращается вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил его заключения (пункт 11 части первой статьи 77 настоящего Кодекса), если нарушение этих правил исключает возможность продолжения работы, в следующих случаях: ... отсутствие соответствующего документа об образовании, если выполнение работы требует специальных знаний в соответствии с федеральным законом или иным нормативным правовым актом; ...

Опа... Что то расхотелось трудовой заключать... Или штукатурка, плитка сюда не подходит? А сантехника и электрика?

А как Вы его собираетесь заключать, если предположим, что и исполнитель и заказчик физ. лица (а это, помоему в 90% случаев)? Какую в трудовой отметку будете делать?
Единственно возможным (по большому счёту), для минимизации "кидка", является заключение договора подряда. В нём отразить: виды работ, определить выполнение работ материалами заказчика или подрядчика, определить стоимость ед. выполняемой работы (м.кв., час и т.д.), срок выполнения. Всё. Остальные моменты не существенны. По окончании работ составить акт выполненных работ (хоть на клочке бумаги. Если материалы подрядчика - не забыть перечень и стоимость). В основном этого достаточно. Теперь по лицензированию. Я могу ошибаться, но по моему большинство отделочных работ: плитка, штукатурка, обои да и слаботочка не требуют лицензирования. Если вы выполняете работы которые подлежат лицензированию, то в случае кидка заказчиком у вас всё равно есть возможность через суд получить деньги. Но это если заказчик "лох" и не обратит внимание в суде на этот момент. В противном случае сделку могут признать "ничтожной" (не совсем корректно, но для понимания назовём так) и естественно ни чего не получите. Ну и на последок: При сумме иска до 100 т. руб. заявление пишите в мировой суд по месту жительства ответчика. Свыше - в районный суд. Всё же лучше по почте.

z645 написал :

1. Можно ли подвести под трудовой договор ремонтные работы? В Кодексе написано, что работодателями могут выступать физические лица вступающие в трудовые отношения с работниками в целях личного обслуживания и помощи по ведению домашнего хозяйства.

Всё можно, что подпадает под -" целях личного обслуживания и помощи по ведению домашнего хозяйства"

ТК РФ написал : При заключении трудового договора с работодателем - физическим лицом работник обязуется выполнять не запрещенную настоящим Кодексом или иным федеральным законом работу, определенную этим договором. В письменный трудовой договор в обязательном порядке включаются все условия, существенные для работника и для работодателя.

z645 написал :

2. Как правильно прописать тогда объём работ и зарплату?
3. Как прописать должное качество работ?

Никак можно не прописывать. Я повторюсь, что физ. лицо с физ. лицом - достаточно и устного дог-ра. Но! Если требуется... Т.е. если есть какие-то сложности в отношениях -предоплата, авансы, сумма денег или ещё что не оговорено в законе, тогда конечно лучше в бумажной форме всё оформить.

z645 написал : прописать штрафные санкции?

Это только в рамках раздела XI ТК РФ

SNiL написал : Цитата: Сообщение от МИНЗДРАВ Если договариваетесь на конкретную сумму. да ещё и если сумма этого договора превышает 100 МрОТов, то такой договор должен быть письменным и заверенным нотариусом. До 1000 руб. договор может быть и устным. Свыше 1000 руб. - только в простой письменной форме. Заверять ничего ни у кого не надо!

Если мной всё правильно понято, то Закон говорит по другому: Ст.161 ч.1 ГК РФ

SNiL написал : Какую в трудовой отметку будете делать?

Этого можно не делать, статью не помню, но такое есть... Причём только с физ. лицами.

SNiL написал : Единственно возможным (по большому счёту), для минимизации "кидка", является заключение договора подряда.

Да. Но в теории можно попасться на предпринимательской деятельности, что не особо радует. Хоть эта вероятность и мала. Однако выходит, что если правильно заключить трудовой договор, то можно сделать и сантехнику, и электрику и не понести наказание если всё это вскроется. Типа, сам дурак что нанял (извиняюсь за прямоту :) )

SNiL написал : Какую в трудовой отметку будете делать?

Статья 66. Трудовая книжка ... Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.

*abс* написал : Врачей не стоит так называть Их государство в такие условия поставило.

А нас всех приподняло над врачами, что ли? Пипец, миллионеры без штанов :(

Alex___dr написал : Пример пожалуйста.

В забугорных кафешках чаще всего так. Моя двоюродная сеструха в свое время уехала в Испанию, чтобы мир поглядеть и себя показать. Устроилась в кафе в курортном городе. Зарплаты, как таковой, нет. Только чаевые. Так она не стеснялась жалиться клиентам, что , мол, жлобы-хозяева не платят даме денег, и она без хороших подачек пропадёт, бедняга. (Сейчас вышла замуж за сына хозяев :) )