TREEN
TREEN
Местный

Регистрация: 21.12.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 587

20.04.2006 в 12:33:18

Добрый день, комрады! Задался я целью отремонтировать старенькое окно с балконной дверью.(фото приложено).

Необходимо получить ЦУ от знающих людей.

1.Буду термофеном снимать краску. А что потом делать? Какую фурнитурку закупить, вместо "совковых" шпингалетов и форточных запоров?

2.Стекла буду менять. Как крепить новые? Чезе герметик, прижимать штапиком или ещё как?(Сейчас сидят на замазке). Какой уплотнитель куда клеить?

3.Какую краску, гунтовку выбрать.

Дороги ли сейчас полированные стекла М1 4мм, 6мм.

4.Подоконник буду ставить пластиковый РБК.

Может что ещё упустил... подскажите плиз! ;-) Как и что, и куда...

0
Вложение
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.04.2006 в 14:50:31

Добрый день ! По п. 2 могу сказать, что хорошо применить герметик бесцветный немецкий, прижать штапиком медными гвоздиками.

0
Mals
Mals
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 1879

20.04.2006 в 15:03:21

Подоконники здесь на форуме Меллеры нахваливали.

0
Misha_K
Misha_K
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121

20.04.2006 в 15:06:07

После снятия краски рамы надо пошкурить до чистого дерева (особенно актуально для наружных створок двери и окон, и для рамы - иначе новая краска просто и быстро слезет) во всех местах, и даже внутри, если там краска явно облезает. Потом подшпатлевать (акриловой шпатлевкой по дереву) открывшиеся дефекты. Снять стекла, вычистить пазы, где были стекла. Там, скорее всего, есть остатки старой оконной замазки. Вычищать надо до чистого дерева. Будет удобнее работать, если створки окон и двери можно снять.

Вообще возни порядочно получится, и по времени, и по делам. Очень много у окна деталей.

Красить можно алкидной краской. Я красил разбавленной в полтора раза (разбавлял уайт-спиритом). Разбавленная краска ложится равномернее на мой вкус, удобно, если нет большого опыта покраски. Грунтовать под разбавленную алкидную краску не нужно. Красить такой краской надо не менее 5 раз, до достижения удовлетворительного покрытия. Перед последним слоем можно слегка пошкурить дефекты покраски, если таковые будут визуально обнаружены.

Новые стекла можно ставить на силиконовый герметик, прижимать штапиками. Гвоздики можно и железные, но тогда обязательно покрасить поверх. От старых окон останутся штапики, если снимать аккуратно. С них нужно снять краску и ошкурить, дальше красить и использовать. Делать надо аккуратно...

Какие именно сорта стекла заказывать - не знаю.

Будьте внимательны при заказе новых стекол - старые рамы могут быть не прямоугольные. У нас это выяснилось, когда однажды заказали стекла на замену: все нормально, новое стекло ровное, прямоугольные, все размеры совпадают, а стекло все равно не входит в раму. Я в такой же ситуации теперь уношу старые рамы с помойки (у нас в доме жильцы часто окна меняют) и вынимаю из них целые стекла для замены своих разбитых и треснутых. В вашем окне стекла целые, я бы менять не стал, пожалел бы деньги. Вынул бы, почистил пазы, как написал выше, покрасил, нанес герметик - и обратно. Но это уж как сами решите.

Уплотнитель - мне понравился самоклеющийся пенополиэтилен. Наклеивать на край створки, там, где она должна соприкасаться с рамой.

0
Misha_K
Misha_K
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121

20.04.2006 в 15:33:40

Ещё нужно снаружи раму очень тщательно обработать (зачистить и покрасить), чтобы в щель между рамой и стеной нигде не могла попасть вода.

Про пластиковые подоконники ничего не знаю, сам делал и ремонтировал только железобетонные.

0
Лелик 2
Лелик 2
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Пермь

Сообщений: 129

20.04.2006 в 15:55:56

TREEN написал : Добрый день комрады! Задался я целью отремонтировать старенькое окно с балконной дверью.(фото приложено).

Согласен с Misha_K. Сам занимался подобным 2 года назад. Весь процесс достаточно мучителен и отнимает много времени - крепитесь. Советы: снять рамы, вынуть стекла, штапики думаю не в очень приглядном состоянии поэтому можно не жалеть (в данном случае проще купить новые хорошие чем сдирать краску со старых). Снять всю фурнитуру, наличники и планки. Рамы удобней отдирать в снятом состоянии, я этим занимался на балконе. Строительным феном нагреваем краску, сдираем шпателем или широким сапожным ножом, ножом мне было удобнее (беречь руки от ожога). Отдирается по разному, зависит от краски количества слоев, древесины и какая пропитка/грунтовка была. Но в любом случае сдирается. Обдирал всю краску полностью. Чистил четверть под стекло. Также отдираем оконный блок, как писал выше наличники лучше снять, во первых проще почистить и красить и лучше получится результат. Далее шпатлюем, я использовал специальную шпаклевку для дерева. На блоке были большие щели, их замазывал акриловым герметиком (по нему можно красить). Затем думаю надо прогрунтовать, я это делал олифой, но здесь надо не ошибиться, использовать или хорошую натуральную олифу или какие-либо специальные грунтовки (про них не знаю). Далее покраска рам, блока, отдельных деталей (штапики, планки, наличники). Красил кистью акриловой краской в 3 слоя. Стекло у меня было по всем краям замазано краской. Ее отдирал лезвием, но их надо менять почаще, т.к. краска была довольно жесткой и лезвие тупилось, появлялись зазубрины и они начинали царапать стекло. Лезвие держал просто рукой. Есть специальный прибамбас для чистки, но он мне не понравился. Сборка. Кладем раму на пол вставляем стекло, крепим штапиками. Я использовал простые гвоздики, шляпки не обрезал, потом их закрасил. Вставляем раму, крепим фурнитуру. Я использовал простую, она была покрашена в белый цвет достаточно качественно, все еще не облезло. Подоконники не менял, также читил и красил по этой технологии. Далее радуемся. Но все-таки дерево есть дерево. Появилсиь трещины в некоторых подвижных местах, например, между подоконником и блоком. На истину не претендую, можно что то изменить или дополнить по технологии.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.04.2006 в 16:32:58

2 TREEN Я преклоняюсь перед грандиозностью вашего замысла. Как вы думаете - сколько времени и сил уйдет на все вышеописанное? Фурнитуру, покрашенную в белый цвет, не берите, облезнет со временем. Лучше уж простую, а вообще, цвет фурнитуры будет зависеть от цвета материала (краски). С уважением.

0
Misha_K
Misha_K
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121

20.04.2006 в 16:48:56

Лелик 2

Долго ли сохнет олифа?

(я ещё и потому красил разбавленной алкидной краской, что она сохнет очень быстро, за 4-5 часов сухая на ощупь)

Трещина между подоконником и рамой у вас меняется или все время одинаковая? У меня тоже образовалась небольшая трещинка, правда, больше нигде щелей нет. Я красил летом, щель возникла зимой, первая зимовка. Грешил на краску - отчего бы покрашенной раме вдруг так сесть? Правда, внутри стены стене она, наверное, никогда не была покрашена...

Думаю теперь - имеет ли смысл аккуратненько чуть-чуть расшить эту трещинку и покрасить? Свежая краска, правда, видна будет...

0
викт
викт
Новичок

Регистрация: 20.04.2006

Москва

Сообщений: 84

20.04.2006 в 18:17:24

Реставрацией старых рам (неоднократно) я проводил следующим образом:

  • снимаю полностью рамы, работаю с ними на столе (окно временно завешивал целлофановой пленкой);
  • с помощью стамески снимаю штапики (при демонтаже они, как обычно ломаются, потом лучше купить новые, цена вопроса – копейки…);
  • снимаю всю фурнитуру;
  • выбиваю стекла, очищаю пазы той же стамеской (согласен с Misha_K) до дерева;
  • краску, если твердо лежит, не снимаю, так как это трудоемкое занятие и, самое худшее, можно испортить рамы (вместе с краской снимается шпаклевочный слой, который за многие ремонты сровнял поверхность изделия). В то же время старая краска – хороший грунт. Рамы и двери шлифую ЛШМ, для шлифовки фанеры или филенки балконной двери использую эксцентрик. Для первичной обработки применяю абразив 60-80, для окончательной – 100 и более. При работе с электроинструментами лучше работать вдвоем – один «чешет», второй держит изделие под нужным углом. Где машинкой достать невозможно – пользуюсь шкуркой на палке. После шлифовки всю поверхность рам, кроме пазов для стекол) шпаклюю шпателем с идеально ровной торцевой кромкой, шпатлевка – масляная.
  • через 12 час. шлифую руками мелкой шкуркой всю поверхность изделия, грунтую (краска, которой буду красить и Уайт-спирит 7:3);
  • через сутки опять шлифую. Смотрю на обработанную поверхность под разными углами, при обнаружении неровностей – операцию повторяю.
  • после последней грунтовки и шлифовки поверхность рам очищаю с использованием пылесоса и влажной губки, затем крашу в 2-3 слоя. После каждого слоя провожу шлифовку с очисткой поверхности. Главное здесь - дать полностью высохнуть каждому слою и что бы во время покраски не было пыли, а краску обязательно профильтровать через капрон. По практике, я использую Одинцовскую краску ПФ. Один раз, по желанию заказчика, после покраски покрывали поверхность лаком ПФ, но поверхность при этом чуть желтеет, зато вид – не отличишь от пластика.
  • штапики шлифуются, грунтуются и красятся;
  • стекла нужно менять – после реставрации видеть мутное и поцарапанное стекло не приятно. О замере стекла Misha_K прав, примерять новое стекло лучше перед покраской рамы, если стекло чуть больше – можно пазы подправить стамеской. Торцы пазов проливаем герметиком и укладываем стекло. Штапики прибиваем маленькими гвоздями с обрезанными шляпками, зашпаклевываем и закрашиваем.
  • фурнитура – дело вкуса. Мне больше нравятся металлические белого цвета, вопрос только подобрать цвет шляпок шурупов.
  • подоконников полно, на любой вкус, особенно пластиковых. Режутся лобзиком, обрезанные торцы закрываются накладкой (продается там же, в том числе и клей). Один раз мы делали подоконник из столешницы, что использовали в кухонном гарнитуре (так же режим лобзиком, а торцы приклеиваем - все продается).
  • в отношении уплотнителя – я использую резиновые самоклейки, то только я их все равно сразу клею Моментом (самоклей не долго держит), при этом необходимо подбирать толщину (диаметр) уплотнителя, так как в старых рамах (как у Вас) в разных местах будут разные щели. С уважением.
0
ban
ban
Новичок

Регистрация: 08.01.2006

Воронеж

Сообщений: 14

20.04.2006 в 19:58:58

После того, как снимите краску оцените состояние древесины особенно частей выходящих на улицу. Если труха, то краска там держаться никакая не будет, такое дерево нужно менять. Элементы рамы должны быть прочно связаны между собой без шатания. Зазор между оконным блоком и стеной лучше по всему периметру запенить, вытащив старую паклю и убрав старый подоконник. Перед тем как красить, рамы нужно подогнать, врезав фурнитуру, с учётом того что будет уплотнитель; всё должно нормально закрываться и открываться и прилегать без больших зазоров, но зазоры нужны, так как необходимо будет приклеить уплотнитель иначе, рамы не закроете. Олифить не обязательно так как старые рамы как правило уже проолифены (олифа просто не впитается в дерево). Раз уж взялись за это дело, то я бы советовал установить третье стекло на раму со стороны комнаты: тепло и звукоизоляция улучшается очень заметно. Стекла можно ставить на герметик. Я ставил и на силиконовый и на акриловый. С акриловым удобней работать, поскольку он легко смывается водой, но перед тем как укладывать на него стекло нужно несколько минут подождать, чтобы он немного загустел, а потом стекло укладываем и слегка прижимаем по всему периметру. Красить нужно абсолютно всю раму и отдельно уже подогнаные штапики. Я прибиваю штапики обычными мленькими гвоздиками, но откушиваю у них шляпку, а потом закрашиваю тоненькой кисточкой. Щели между штапиком, рамой и стеклом также заполняю герметиком. Да работы много, но это на любителя.

0
Mals
Mals
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 1879

21.04.2006 в 11:16:08

2 ban Можно чуть подробнее об установке третьего стекла? Пожалуйста.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу