Обзор фурнитуры. Петли, Ручки, Замки.

ias написал : опыт использования?

К сожалению тут очень мало потребителей, мастер поставил и ушёл, мы очень редко повторно появляемся вторично на заказе. Истираются ручки практически все, в т ч и Арчи, что касается механической части то ручки желательно проверять ещё в магазине, на предмет работы пружины. Так же желательно проверить на закручивание и такое же лёгкое откручивание рубашки розетки, если ручки фалевые.

WEREG написал : Универсальные петли расчитаны на покупателя типа "блондинко". Хотите качества поменяйте их на разъёмные.

Не понял чем разъемные петли лучше универсальных. Точнее почему они качественнее? С точки зрения удобства монтажа/эксплуатации, оно конечно понятно - разъемные петли удобнее, дверь снял/навесил.
А с точки зрения прочности и легкости, плавности хода открывания? возможно. У меня вот дверки намечаются не особенно тяжелые (я так думаю не более 25кг), толщина полотна 40мм. Планировал петли 100*70 (4 "), хотя сейчас призадумался может и 125*75 взять (3 двери на 800). И ещё вопрос, посоветуйте защелки дверные, классического типа с простым посадочным местом, типа такого (но не апекс)? P.S. По вопросу качества, у меня есть знакомый мастер двери ставит давно, так вот он мне говорил, что мастера от лени своей любят ставить разъемные, ибо надо примерить несколько раз при монтаже, - удобно. А универсальные типа лучше с точки зрения эксплуатации - отвисают раздельные петли со временем.
P.P.S.смотрел петли, жаба задушила - Арчи 600р/пара универсал 100, качество, конечно отменное.:applause: Палладиум латунь, 400р/пара, качество похуже, но нет зазора между картами, хотелось бы 2мм:( Рекомендовали стальные (Jocke что ли) - карты тонкие, размеры карт разные +/- 1мм:cool:

Samar написал : жаба задушила

Посмотрите Булат в латуни у нас 160 р/пара.

Samar написал : А универсальные типа лучше с точки зрения эксплуатации - отвисают раздельные петли со временем.

Ежели петли хорошие (в плане геометрии) и врезка сделана точно ничто никуда не отвисает. По крайней мере ни разу на замену "своих" петель ни ездил. У разборных петель 1 (один) подшипник встроен в шток петли - это одна точка опоры. У универсальной петли подшипников 4-5, сколько точна нагружено по вертикальной оси никто не знает, но скорее всего то же 1 (один). Согласен в универсальной петле несколько иной принцип работы, но нужен ли этот принцип в обычной качающейся двери - не уверен, такая конструкция хороша для складных дверей купе, но и только. Следует понимать, что абсолютно все петли продаваемые в розницу на территории РФ сделаны в Китае, в т ч и Арчи с Палладиумом. Что касается

Samar написал : качество, конечно отменное.

Качество очень сильно съехало, какая бы петля супер пупер брендовая, разъёмная или универсальная не была, она должна иметь точную геометрию. То есть одна половина карты должна точно соответствовать второй половине, при их сложении. У арчи эти расхождения доходят до 1,5 мм.

Samar написал : ибо надо примерить несколько раз при монтаже, - удобно.

В последнее время очень часто то же стал саморезы под петли загонять, так что сомнительное удобство.

Samar написал : типа такого (но не апекс)?

Палладиум

WEREG написал : Посмотрите Булат в латуни у нас 160 р/пара.

У Булата не видел латунных. :eek:только стальные с покрытием. все равно спасибо за совет, но осмотр стальных по сходной цене не удовлетворил.
Жабу придушил, купил универс. Палладиум латунные SB, 190р/шт. (380 пара) в новом исполнении с увеличенной зенковкой под винты (винты чуть глубже, чем заподлицо). По качеству показалось, что не хуже Арчи (арчи 400 просто не было в наличии SB) Зазор между картами -1мм, надеюсь, что это достаточно.

WEREG написал : Ежели петли хорошие (в плане геометрии) и врезка сделана точно ничто никуда не отвисает.

Отвисает потому, что масса двери ложится на нижнюю петлю, а момент (М*В/2) передается на верхнюю. Т.е. в итоге горизонтальное усилие сгибает ось петли и изнашивает стенки петли по любому (вопрос времени).

WEREG написал : У арчи эти расхождения доходят до 1,5 мм.

Это подделка, такого быть не должно. То что я видел, там ступенька не более 0,3мм. По защелке смотрел Палладиум, Арчи - лучше чем Апекс, мягче. но все равно очень жесткие. Вопрос ещё, защелки брать 45мм или 60мм? И ещё, насколько геморнее ставить защелку с пластм. язычком (палладиум 600 WC) в сравнении с защелка+задвижка? и как вообще правильно?

Samar написал : И ещё, насколько геморнее ставить защелку с пластм. язычком (палладиум 600 WC) в сравнении с защелка+задвижка? и как вообще правильно?

иМЕЕШЬ В ВИДУ отдельно защелка + задвижка? Фтопку такой вариант. ставь

Samar написал : (палладиум 600 WC)

Одним механизмом - классика жанра.

WEREG написал : Качество очень сильно съехало, какая бы петля супер пупер брендовая, разъёмная или универсальная не была, она должна иметь точную геометрию. То есть одна половина карты должна точно соответствовать второй половине, при их сложении. У арчи эти расхождения доходят до 1,5 мм.

Соглашусь. Арчи стало гуамно! Что советтовать уже теряюсь. пока еще держусь за литье от Армадило.

Samar написал : купил универс. Палладиум латунные SB, 190р/шт. (380 пара) в новом исполнении с увеличенной зенковкой под винты (винты чуть глубже, чем заподлицо). По качеству показалось, что не хуже Арчи (арчи 400 просто не было в наличии SB)

Вы будете смеяться, в магазине не проверял, спешил. Дома развернул. 4 комплекта петель (см. фото), толщина карты - 3мм, а два комплекта, хотя коробка 1 к 1 и петли почти такие же (отсутствует штампик class A pure brass), толщина карт - 2,5мм.:eek: Зенковка занимает всю толщину карты.:a 2 двери у меня полегче (600мм), так что фиг с ним, но неприятен сам факт. В остальном - петли отл. качества

Samar написал : Вопрос ещё, защелки брать 45мм или 60мм?

Отвечу сам себе: ширина стойки двери - 120мм, поэтому логично ручку ставить посредине, т.е. защелки 60

vadim d написал : Одним механизмом - классика жанра.

Значит в туалет, ванную буду ставить защелки/замки два в одном, там язычок пластиковый и сама защелка намного мягче работает.

Samar написал : Отвечу сам себе: ширина стойки двери - 120мм, поэтому логично ручку ставить посредине, т.е. защелки 60

защелки типа "писюнки" Сории:) в основном до оси 45 мм. 60 мм толко у "Кнобов"

Samar написал : Отвечу сам себе: ширина стойки двери - 120мм, поэтому логично ручку ставить посредине, т.е. защелки 60

Мужики! Помогите, запутался я. На межкомнатные двери поставлю

vadim d написал : защелки типа "писюнки"

с дорнмассом 60 (или 45мм) - пока не определился. А в туалет/ванную

vadim d написал : Одним механизмом - классика жанра.

Вот скачал защелку Палладиум 170 или 390 (600WC не нашел), там дорнмасс 50 (уже будет отличаться). И не пойму как там защелка работает. Что народ обычно ставит на WC? и на каком расстоянии? А кнобы все идут на 60. По ним все ясно - если ближе ставить можно руку повредить об косяк (добор). Вопрос остается открытым: Ручку ставить посреди стойки двери (дорнмасс 60) симметрично или 45мм, (самая распространенная защелка)?

Первую дверь поставил.

Samar написал : Ручку ставить посреди стойки двери (дорнмасс 60) симметрично

Вопрос закрыл, ставлю на 60, фотку как нибудь кину (в процессе) - так смотрится лучше. Вопрос ещё, как правильно петли ставить? В смысле какую часть ставить на полотно, а какую на косяк? Вот если по фото, поставил на полотно с надписью "Palladium", в принципе можно перевернуть. Что не понравилось в петлях "Palladium" (установленных в двери фрязино):

• маленький зазор между картами, около 1мм. Врезал петли заподлицо, но двери т.н. сборно-разборные - на торцах стоят заглушки, которые при закрывании пружинят не умещаются в зазоре - пришлось подложить под карты петель картонки (позорище) и выдвинуть петли на 0,5мм, зазор между полотном и косяком получился около 2мм.
• полотно 39 (40)мм с практически острыми углами. Контрольный установочный размер - 51мм (диаметр петли -12мм), профиль коробки с радиусом, поэтому контрольный размер 51+5=56мм. Петля вылезает намного наружу, если приглядеться, то видно фрезеровки петли. Уплотнитель по петлевой части при закрывании двери пружинит и частично сминается - это , считаю неправильная конструкция формы уплотнителя.
• Вопрос ещё по защелке, точнее ответной планке, на дорнмасс 60 купил защелку , ответная планка торчит чрезмерно, с учетом того, что коробка с радиусом большим. Ответная планка из нержавейки , покрытие нитрид титана, толщина 0,6 - врезать не буду точно, но как её загнуть аккуратно или обрезать проще?
  Может можно купитьь ответку подходящую по форме? Пока перевернул на 180 градусов, но боюсь, что косяк долго не выдержит ударов защелки.

Samar написал : поставил на полотно с надписью "Palladium"

Сам так делаю, полотно навешивается.

Samar написал : подложить под карты петель картонки

Сегодня ставил две двери Волховца и одну переставлял (за заком), делал тоже самое. :)

Samar написал : Уплотнитель по петлевой части при закрывании двери пружинит и частично сминается - это , считаю неправильная конструкция формы уплотнителя.

Или коробка в четверти не той глубины, обычно (и не я один) на коробке петлю в таких случаях немного выпускаю вперед на 1-1,5 мм.

Samar написал : загнуть аккуратно

Если загибать покрытию кердык! Можно вот чего забацать: ножовкой по металу или лобзиком с соответствующей пилкой прорезать язык ответки поглубже - этим залубить ответку глубже в коробку, делал так один раз за доп плату.

Samar написал : ответку подходящую по форме?

Ответки обычно продаются в комплекте с защёлками, есть правда у AGB, но они вам не глянутся у них тоже вынос большой.

Если кто сталкивался или просто в курсе, какие из этих ручек будет более качественными (цену не учитываем)?

1) М.В.С. (Manigliere Bonomini Carlo) - Eco (ROSET) (цвет нравится матовая латунь и матовый никель) фото Материал - вроде как латунь

2) Armadillo - Pava (LD-42-1SN-CP-3) ссылка Материал - сплав ЦАМ

3) Palladium - Mia фото Материал - сплав ЦАМ

4) Palladium Revolution - Serena (значительно дешевле чем модель Mia) фото Материал - хз

Под качеством понимается надежность механических соединений (если утрируя, то чтобы там раньше времени не лопнула какая-то шпилька дюралюминиевая), отсутствие заметных люфтов, отсуствие разболтанности, устойчивое внешнее покрытие.

Или может быть подскажите нормальные ручки до 700-1000 руб пара, дизайн вроде тех что выше - не громоздкие, не особо закрученные/вычурные, без острых углов (вот допустим такие нравятся с виду, но дороговато).

И еще вопрос, защелки в санузел хочу AGB Polaris (магнитные) или AGB с пластиковым язычком (механические), если получится найти в продаже. А что ставить в другие двери (где защелки не нужны)? У AGB не заметил таких механизмов, или может поставить все одинаковые, но просто где не нужно не делать дырки под завертки и сами завертки не ставить? Может рациональнее будет купить в ванную/туалет защелки, а в другие двери - с дырками для цилиндровых механизмов (если потом потребуется закрывать на ключ)?

ipto написал : Armadillo

Из всех выше перечисленных выбрал бы этого производителя.

ipto написал : нормальные ручки до 700-1000

Можете ещё морелли посмотреть, по дизайну сами смотрите

ipto написал : Может рациональнее будет купить в ванную/туалет защелки, а в другие двери - с дырками для цилиндровых механизмов (если потом потребуется закрывать на ключ)?

Или как минимум, замки с отверстием под фиксатор, поскольку голые защёлки всегда хуже по качеству.

ipto написал : AGB с пластиковым язычком (механические)

У этих принцип работы механизма несколько отличается (в лучшую сторону) от всех остальных, поскольку в нём блокируется не ручка, а сам механизм защёлки - за счёт чего происходит меньший износ, но ответная часть довольно ужасна, на мой вкус.

ЗЫ чтобы рекомендовать какие либо ручки, желательно видеть двери.

WEREG написал : ЗЫ чтобы рекомендовать какие либо ручки, желательно видеть двери.

Двери недорогие Халес Трояна, тут пара фото есть. Конечно не хотелось бы чтобы стоимость ручек приближалась к стоимости дверей :) но точно не хочу чтобы ручки болтались и работали с люфтом. На такой цвет двери вроде бы обычно ставят ручки под матовый никель?

WEREG написал : Можете ещё морелли посмотреть

некоторые модели понравились, Пиза например, по цене вписывается вроде бы, спасибо, сам их не заметил.

Если я правильно понял, то расставить следует в таком порядке: Armadillo - Morelli - М.В.С. - Palladium.

ipto написал : На такой цвет двери вроде бы обычно ставят ручки под матовый никель?

Не совсем так у вас двери выбраны модерн, а на нём в принципе золото смотрится не ах, золото - это к классике. Матовый хром будет уместен.

ipto написал : в таком порядке:

Можно и в таком, за год качества палладиума очень сильно упало :(

А если в этот ряд поместить ручку Archie (допустим модель S010 122BB), то какое место займет?

ps матовый никель вроде как и есть матовый хром